كيف نجي يوحنا المعمدان

ريم الخوري 2011/09/21 - 06:43 PM 6,726 مشاهدة 26 رد سؤال وجواب

مفتوح

2011/09/21 - 06:43 PM · منذ 14 سنة

بنعرف انو هيرودس امر بقتل كل اطفال بيت لحم الذين هم دون السنتين
والمعروف ايضا انو يوحنا المعمدان كان اكبر من الرب باشهر يعني ينطبق علية امر هيرودس بذلك الوقت كيف نجي من قبضتة ولم يقتل وقتها كباقي اطفال بيت لحم ...............

بطاقة الكاتب الموثوق

ريم الخوري

مسجل منذ: 2008 مساهمات: 3,805 الصفة: ارثوذكسي فضى

يتوافق هذا المحتوى مع معايير الموثوقية والدقة. يرجى مراجعة سياسة التحرير والنشر لمعرفة المزيد.

aymonded

2011/09/21 - 11:50 PM · منذ 14 سنة

طبعاً الإجابة واضحة في إنجيل القديس لوقا البشير ، ولكن لن أُجيب الآن وسأعطي فرصة للأعضاء والخدام ليُجيبوا، واشكرك كتير على سؤالك الحلو يا أجمل أخت حلوة، النعمة معك

ريم الخوري

2011/09/22 - 10:26 AM · منذ 14 سنة

يعني رايك نستني شوية اوكييييييييييييييي
هي صح واضحة من بدايتها بس ميش كتير واضح كيف استاز ايمن

aymonded

2011/09/22 - 10:47 AM · منذ 14 سنة

هي فقط تحتاج لانتباه وتدقيق وتركيز للمعرفة والفهم
وعموما ننتظر يوم تاني يمكن حد يحاول يدخل ويشترك معنا في الموضوع
وبعد كده ضعي الإجابة بالتفصيل يا أجمل أخت حلوة محبوبة الله والقديسين؛ النعمة معك

emmmy

2011/09/22 - 01:29 PM · منذ 14 سنة

ااااة هتلعبوا معانا شوبة الاول انتوا الاتنين
طيب هجاوب اجابة مختصرة ولو اعترضت عليها يا استاذ ايمن
هقدم استقالتى من المنتدى هههههه اوك

بصى يا ستى يوحنا المعمدان لما هيروس امر بقتل اطفال بيت لحم
ابوة زكريا الكاهن اخدة الهيكل على امل انة يخبية فى الهيكل ولكن للاسف العسكر والجنود
بما انهم معندهمش احساس بهيبة المكان دخلوا بكل وحشية يدوروا وقتلوا زكريا فى الهيكل لكن الطفل يوحنا
قال بعض الاباء فى نفسيراتهم انة اخدة ملاك وداة البرية ومحدش يعرف عنة حاجة خالص لحد ما ظهر تانى شاب يبشر
ويمهد الطريق لابن الانسان وعمد فى ماء الاردن تمهيد للمعمودية

emmmy

2011/09/24 - 01:10 PM · منذ 14 سنة

الووووووووووووو انتوا نمتوا يا عمالقة
استاذ ايمن وريم ما تردوا معقول استاذ ايمن ساكت مش بيعترض

ريم الخوري

2011/09/25 - 07:27 PM · منذ 14 سنة

في بالخدمة او القداديس بشكل عام يتقدم الخدمة من هو متقدم اولا فاكيد متعداش على استاز ايمن اوسع قدرا وعلما واطلاع
دا بالاضافة لاني محتاجة الاجابةغير اللى اعرفها لو في ومحتارة فيها بين قصتين لهذا السؤال

بس بما ان
في استقالة بالموضوع الحق استاز ايمن رد قبل ما تحط عليها شروط جزائية لتاخير ههههههههه

emmmy

2011/09/26 - 10:52 AM · منذ 14 سنة

ههههههههههههههههه
ما هو دة اللى بيقولوا علية الهدوء اللى بيسبق العاصفة
ربنا يستر

aymonded

2011/09/27 - 02:12 PM · منذ 14 سنة

لألألألألألألألألألألأ أني اعترض انا عايز اسمع إجابتكم مرة بقى، إيمي جاوبت اهي عايز اسمعك يا أجمل أخت حلوة، مش لازم اجاوب انا بقى على كل سؤال يعني ... خلاص رميت الكورة في ملعبك ولازم تجاوبي يا أجمل أخت يسعدنا حضورها الحلو معنا هنا، النعمة معك

ريم الخوري

2011/09/27 - 06:22 PM · منذ 14 سنة

#10

اقولك هو سؤال سمعت علية اجابة ايمي من حد والاغلب بيقول بدا واجابة تانية بتقول ان القديسة الصابات والدة القديس يوحنا هي اللى خبتة في البرية فبين دي ودي مفيش كلام واضح بالكتاب المقدس يثبت او ينفي
دا كلام هل نقل ابائيا او في مزكور بالكتاب المقدس لذلك سالت قلت بلكي في معلومات تانية بينكم انا معرفهاش بس دا كل الحكاية دا طبعا بالاضافة لانجيل لوقا طبعا وان القديس كان في البرية وكلامووعد ب انةيحفظة لانة حيكون معد طريق الرب
معليش بختصر بسبب ظروف النت عندي بس على فكرة كمان انا ببحث باكتر من مصدر لاني بجد محتاجة اجابة قاطعة لحكاية كيف وصل للبرية بملاك الرب والا عن طريق القديسة اليصابات والدته وهل في كلام مثبت تاريخا والا نقل عن اباء فقط لان بالكتاب المقدس مفيش مايدل على اي اجابة بطريقة واضحة
الرب يقويكم ويحفظ حياتكم

emmmy

2011/09/28 - 09:45 AM · منذ 14 سنة

#11

اليصابات اخدتة ازاى !! ؟؟
مش منطقية بصراحة يوحنا كان فى الهيكل مع ابوة
والعسكر والجنود هجموا علية وهو معاة قتلوا الاب والطفل نجى بمعجزة
الملاك يقدر بنقذ الطفل لكن اليصابات لأ صعب - عموما هو فعلا الكلام دة كلة مجرد استنجاات الاباء فى تفسيراتهم للكتاب المقدس - ومفيش نص يوضح الحقيقة بصورة قاطعة فى الاناجيل الاربعة
لكن على الاقل لما يكون فية تفسير يبقى منطقى

aymonded

2011/09/28 - 12:32 PM · منذ 14 سنة

#12

سلام في الرب

أشكركم كتير على ردودكم واشكرك يا أخت ريم على صبرك وتعبك رغم مشكلة النت ولكنك لازلتي تحاولين الشركة معنا، وعموماً الكتاب المقدس ذكر فقط انه كان في البرية وأكثر من ذلك لم يُخبرنا التاريخ شيئاً، وما من مانع يكون أي تفسير صحيح، لأنه غير معروف كيف ذهب للبرية، هل نداء الله كان خاص في قلبه، أم كانت رؤيا، أم أن ملاك فعلاً اختطفه وأرسله في البريه، أم أنه ذهب بطريقة اخرى لا نعلمها، الله وأعلم وحده، ولكننا يهمنا عمله أنه هيأ الطريق امام الرب، لذلك لم أعترض على اي تفسير يكتب ولم أُعلق، لأني حقيقي ماعرفش فعلاً ولا أحب أن أفتي ومش قادر اميل نحو أي تفسير لذلك احب أن أصمت ولا أتكلم وأؤكد على أي تفسير مهما كان...

وموضوع قتل ابوه لم اسمع عنه، لأنه هناك خلط ما بين قول المسيح على زكريا ابن برخيا الذي قال عنه لليهود أنكم قتلتموه بين الهيكل والمذبح [ لكي يأتي عليكم كل دم زكي سُفك على الأرض من دم هابيل الصديق إلى دم زكريا بن برخيا الذي قتلتموه (كيهود وليس الرومان) بين الهيكل والمذبح (مت 23 : 35)؛ من دم هابيل الى دم زكريا (ابن برخيا وليس ابو القديس يوحنا المعمدان) الذي أُهلك بين المذبح والبيت نعم أقول لكم انه يطلب من هذا الجيل (لو 11 : 51) ] ، وبين شخصية القديس زكريا والد القديس يوحنا المعمدان فهما شخصيتين مختلفتين تماماً فابن برخيا يختلف تماماً عن ابو القديس يوحنا المعمدان [ كان في أيام هيرودس ملك اليهودية كاهن اسمه زكريا من فرقة أبيا وإمرأته من بنات هرون وأسمها إليصابات (لو 1 : 5) ]، أما كيف تنيح القديس زكريا ابو القديس يوحنا المعمدان مش عندي فكره لأني لم أقرأ أو ابحث في هذا الموضوع بتدقيق لأني لا أميل بطبعي بأقاويل الناس حتى لو تناقلت عن طريق الكتب بلا سند تاريخي واضح من أصول كتابات المؤرخين والباحثين بتدقيق وليس نقلاً عن افواه الناس عبر الأزمان لأن أحيانا بتنقل معلومات فيها خلط بين الشخصيات والأسماء، فهل فعلاً قتل أم تنيح مش عارف برضو ولو وجدت شيئاً سأكتبه لكم بالمرجع والسند يا أجمل إخوة أحباء، النعمة معكم، صلوا لأجلي

emmmy

2011/09/28 - 12:50 PM · منذ 14 سنة

#13

استنى انت ماشى رايح فين
مين زكريا ابن براخيا ؟
ما هو هو ابو يوحنا
اية الكلام الجديد دة ؟

aymonded

2011/09/28 - 12:56 PM · منذ 14 سنة

#14

لأ مش هو هو ابو يوحنا وده الخلط اللي الناس بتقع فيها مع أغلبية المفسرين والشُراح
ده شخصية وده شخصية تانية خالص وطبعاً هاتجدي تفسيرات كثيرة في هذا الموضوع
وشراح محدثين يكتبون أن الشخصية واحدة، اي انه والد يوحنا المعمدان فعلاً
ولكن القديس جيروم شارح الكتاب المقدس بتدقيق لا يتفق في هذا الرأي ويعترضه
كما سوف اشرح في التعليق التالي ...

aymonded

2011/09/28 - 01:07 PM · منذ 14 سنة

#15

الاسم بالإنجليزية: Zechariah - العبرية: זְכַרְיָה
اسم عبري معناه "يهوه قد ذكر"، وقد تسمى بهذا الاسم اثنان وثلاثون شخصاً في الكتاب المقدس:
زكريا بن برخيا بن عدّو، وهو الحادي عشر بين الأنبياء الصغار، وفي عز 5: 1 و 6: 14 يذكر أنه "ابن عدّو". وسبب ذلك، على الأرجح، هو أن أباه برخيا مات في ريعان الشباب فنسب حسب العوائد إلى جده عدّو الذي مشهوراً أكثر من أبيه. ويظهر أنه كان من نسل لاوي ولذلك كان مستحقاً وظيفة كاهن ونبي (نح 12: 16). وقد تنبأ زكريا في الشهر الثامن من السنة الثانية لداريوس الملك وذلك في غضون المدة التي أذن فيها لرجال يهوذا أن يرجعوا من سبي بابل فكان من أهم الأمور لديه أن يقوي عزائم الشعب الضعيف وينهض هممهم الساقطة لينزعوا عنهم نير بابل ويعززوا روح التقوى فيما بينهم ويرجعوا اليهودية إلى ما كانت عليه من عز وقوة. فيرى رؤى مشجعة ويقدم رسائل روحية عظيمة بخصوص الصوم والطاعة كما يقدم نبوات متنوعة بخصوص المسيح ومجيئه وجروحه، كما يرتفع بالفكر إلى نهاية الأيام وملك المسيح. وهو كاتب سفر زكريا. ويذكر التقليد اليهودي أن زكريا هذا طالت أيامه وعاش في بلاده ودفن بجانب حجي الذي كان زميلاً له.

نأتي لقول الرب:
" لكى يُطلب من هذا الجيل دم جميع الأنبياء ... من دم هابيل الصديق إلى دم زكريا بن برخيا .. الذى قتلتموه بين الهيكل والمذبح " مت 23 : 35 ، لو 11 : 50 ، 51 . وهو على الأرجح زكريا بن يهوياداع الكاهن . فبعد موت أبيه يهوياداع ( أو برخيا ، حسب عادة اليهود فى إقتناء أكثر من إسم ) ارتد الشعب عن الرب ، فوقف زكريا محذراً إياهم أن الله سيتركهم لأنهم تركوه ، فلم يقبلوا كلامه ورجموه بحجارة بأمر الملك يوآش فى دار بيت الرب 2 أخ 24 : 15 ، 16 وعند موته قال الرب ينظر ويطالب 2أخ24: 22
عموما حسب رأي معظم الشُراح في هذه الآية أن الرب يُشير إلى زكريا بن يهوياداع الذي قتلوه في دار بيت الرب (أخبار الأيام الثاني 20:24-22). لقد قتلوا أنبياء كثيرين بعده. ولكن الرب يذكر قتل هذا مع قتل هابيل الصديق لأنه عند موته قال «الرب ينظر ويُطالب» كما قال الله لقايين «دم أخيك صارخ إليَّ من الأرض» (تكوين 10:4)

[ وبعد موت يهوياداع جاء رؤساء يهوذا وسجدوا للملك حينئذ سمع الملك لهم. وتركوا بيت الرب إله آبائهم وعبدوا السواري والأصنام فكان غضب على يهوذا وأورشليم لأجل إثمهم هذا. وأُرسل إليهم انبياء لإرجاعهم إلى الرب وأشهدوا عليهم فلم يصغوا. ولبس روح الله زكريا بن يهوياداع الكاهن فوقف فوق الشعب وقال لهم هكذا يقول الله لماذا تتعدون وصايا الرب فلا تفلحون لأنكم تركتم الرب قد ترككم. ففتنوا عليه ورجموه بحجارة بأمر الملك في دار بيت الرب. ولم يذكر يوآش الملك المعروف الذي عمله يهوياداع أبوه معه بل قتل ابنه وعند موته قال الرب ينظر ويطالب ] (أخبار الأيام الثاني24: 17 - 22)

ويرى القدّيس جيروم أنه وجد في عصره ثلاثة آراء:
1. زكريّا النبي أحد الأنبياء الصغار، وإن كان اسم أبيه مطابقًا لكلمات الرب، لكن لم يذكر الكتاب شيئًا عن سفك دمه بين الهيكل والمذبح، خاصة وأن الهيكل في عصره كان مجرّد حطام.
2. زكريّا أب يوحنا المعمدان، قُتل بسبب نبوّته عن مجيء المخلّص، لكن القدّيس جيروم لا يقبل هذا الرأي إطلاقاً.
3. زكريّا الذي قتله يوآش ملك يهوذا بيد الشعب نفسه بالرجم كما جاء في أخبار الأيام الثاني (24: 21)، لكن اسم أبيه كما جاء في الكتاب المقدّس هو يهوياداع. ويرى القدّيس جيروم أن برخيا تعني "بركة" أو "مبارك من الرب"، ويهوياداع تعني "قداسة"، وإن الشخص يحمل الاسمين، لذلك يحبذ القدّيس جيروم هذا الرأي ويؤيده مع جمهرة كبيرة من الآباء والمفسرين والشُراح.

الموضوع التالي ما معنى هذه العبارة

الموضوع السابق يعني ايه التجديف ع الروح القدس