[saboor]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة momenn اولا يا جماعى انا متشكر جدا انكم فتحتوا الموضوع ده ولكن قبل ما نفكر بعقولنا احنا لازم ولا بد من تدخل احد الاباء فى الرد على الموضوع لان انا لاحظت ان الردود كلها اجتهاديه وعلشان ماحدش مننا ياخد الموضوع شخصى او حسب هواه يبقى فعلا لازم رد كهنوتى بحت حتى لا يخطىء احد وشكرا جدا ليكم وياريت اى حد من الاباء المكرمين يردوا علينا باسرع وقت واسف جدا لو رايى معجبش احد بس ياريت الرد قبل الصيام ما يخلص علشان الناس تاهت........................ سلام ونعمه

اقولها بكل فخر
من غير كهنوت يحصل دحر
وعلشان بيتا يقى زى الصخر
لازم نسال انبابولا فبيت الصخر

[saboor]

عايز اقول كلام جديد
فى هذا الصعيد
ايه المانع ياعبيد
ان يكون مش بعيد
ان نعرض الموضوع من جديد
ع الانبا بولا الرجل الشديد
وهو عنده اراء اكيد
فيها الفصل والتحديد
ما الانبا بولا رجل تجديد
وليه اراء كل يوم بتزيد
للكنيسه علم جديد
وللعامه بالتحديد
واخد باله منهم اكيد
saboorشاعر ارثوذكسى شديد

[saboor]

اه منك يا كركيب
خليت المواضيع لهليب
واشعلت الثوره لهيب
لى الاراء والتقليب
امدح فيك يا كركيب
لانك جرئ ومش كئيب
زكى وقوى وصائب
بتختار مواضيع بتاكيد
برافو عليك يا كراكيب
saboorشاعر ف كراكيب
شاعر ارثوذكسى على باب الله

[jajjoo]

لا يسلب احدكم الاخر الا ان يكون على موافقة الى حين لكي تتفرغوا للصوم و الصلاة ثم تجتمعوا ايضا معا لكي لا يجربكم الشيطان لسبب عدم نزاهتكم (1كو 7 : 5)
دة كلام الانجيل
اعتقد ان هنا القديس بولس كان قصدة ان لازم الاثنين يكونوا متفقين وبعدين منهاش الموضوع يتم في الصايم او لا
لكنة كمان حزرنا من تجارب الشيطان لسبب عدم النزاهتكم
يعني الموضوع يبقي في اضيق الحدود في الصايم ... لكن مش ممنوع ولا غلط

[momenn]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jajjoo لا يسلب احدكم الاخر الا ان يكون على موافقة الى حين لكي تتفرغوا للصوم و الصلاة ثم تجتمعوا ايضا معا لكي لا يجربكم الشيطان لسبب عدم نزاهتكم (1كو 7 : 5) دة كلام الانجيل اعتقد ان هنا القديس بولس كان قصدة ان لازم الاثنين يكونوا متفقين وبعدين منهاش الموضوع يتم في الصايم او لا لكنة كمان حزرنا من تجارب الشيطان لسبب عدم النزاهتكم يعني الموضوع يبقي في اضيق الحدود في الصايم ... لكن مش ممنوع ولا غلط

الرد ده انا موافق عليه مؤقت حتى ان يجىء رد الكهنوت ومع انى مقتنع بهذا الرد جدا وشكرا ليكم

[fafee]

الموضوع كويس ولكن هل انت متاكد ان طرحه فى موقع مسيحى ذى ده مش هايسبب عثر ه لناس ممكن يكونوا اصغر من انهم يقروا او يشوفوا موضوع زى ده ... ارجو اخذ هذا فى الأعتبار وعلى فكره المواضيع دى ممكن الأنسان يتناقش فيها مع اب اعترافه بحيث انه مايجرحش مشاعر اى حد مشترك فى الموقع لأنه موقع مسيحى يثق فيه ((الويل لمن تاتى منه العثرات))

[momenn]

اولا مش انا الى طرحت الموضوع ثانيا الموضوع ليس به اى الفاظ خارجه والموضوع موجود فى كل وسائل الاعلام بطرق مخجله ونحن هنا نتكلم كأخوه مع بعضنا وليس لوضع عثرات لكل الناس وحسب نوايا او قارىء الموضوع وللعلم الموضوع مش عيب تماما

[الخاطىء]

لالالالالالالالالالا


الاخ اللى بيقول عيب ده

عيب عليه هو

ولا احنا لما نحب نعرف معلومه جنسيه لازم نجيبها من مواقع القبح يعنى
اكيد لا

انا رايى معاك ياللى كتبت الموضوع انا فى صفك

و الايه اللى اتكتبت من شويه اللى من كورنثوس


خير مثال


شكرا للجميع

[مينا ميشيل نجيب]

بصراحة أنا بتفق معاك فى كل الكلام اللى أنت بتقوله
هى ممكن العلاقة تقل شوية فى الصوم وده طبعاً حسب الحالة الروحية للزوجين وما إذا كانوا متزوجين حديثاً أم لهم عدة سنين فى الزواج وبالطبع علشان كثرة أصوامنا منقدرش نمنع العلاقة الزوجية تماماً فى الصيامات وخصوصاً أنه لا يوجد نص أنجيلى صريح ينص على عدم إقامة العلاقة الزوجية أثناء الصيامات وأيضاً العلاقة الزوجية هى علاقة مقدسة وليست خطية علشان تتمنع لأن الصيام يجب أن نقلع فيه عن خطايانا ونكتسب فضائل
وبالطبع العلاقة الزوجية ليسة خطية حتى نقلع عنها أثناء الصيام
ولكن من الممكن تقليلها حتى ندرب أنفسنا على ضبط شهواتنا ولكن إذا إحتاج الآخر لإقامة علاقة أثناء الصيام يجب على الطرف الثانى أن يوافقه لأن (ليس للرجل تسلط على جسده بل للمرأة وليس للمرأة تسلط على جسدها بل للرجل) .
وبالطبع وبدون كلام يجب عدم إقامة العلاقة الزوجية الليلة التى تسبق التناول (وليس الذهاب إلى الكنيسة) لأن هذا يعتبر فطر (وليس الفطر بمعنى الأكل الفطارى وليس الصيامى بل بمعنى كسر الصيام التسع ساعات قبل التناول فهذه العلاقة تعتبر كأنتك أكلت أو شربت أثناء التسع ساعات وتعتبر عدم نظافة جسدية )
وبالطبع الصوم ليس فريضة ولكنه وسيلة لمساعدة الروح للتغلب على الجسد والإقلاع عن الخطية والتوبه والرجوع لله ولكن إذا كان الشخص أثناء الصيام لا يقلع عن الخطية ويتوب ويحاول أن يكتسب فضيلة فيعتبر صومه باطلاً وما هو إلا تغيير أكل فقط وليس مقبولاًَ أمام الله
وخوفى من أن تكون معظم صياماتنا غير مقبوله لدى الله إذا ما لم نتب ونصوم بالقلب والفكر عن الخطية.

هذا رأيى المتواضع فى الموضوع يمكن الإتفاق معه أو الإختلاف
آسف لو طولت عليكم

[madline]

برافو عليك كراكيب انك اثرت هذا الموضوع وبالنسبة للمعاشرة الزوجية فى الصيام هى مش حرام لكن عملية ضبط نفس وانتصار على شهواتنا ورغباتنا بقدر الامكان لان الصوم ليس صوم عن الاكل فقط وانما عن كل شى احنا بنحبه وعلشان نقدر نتقدم للاسرار المقدسة فبقدر الامكان تكون قليلة وربنا يبارك حياتك