[samornotika]

ميرسى خالص على الرد ربنا يعوضك و يكون معاك

[aymonded]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samornotika ميرسى خالص على الرد ربنا يعوضك و يكون معاك

العفو على إيه أنت تأمري أنا عنيا ليكي
أقبلي مني كل احترام وتقدير لشخصك الحلو يا محبوبة الله
النعمة معك كل حين

[zoooom]

س1 ممكن اعرف الدسقوليه تحت نطاق ايمان الكنيسه الارئوذكسيه ولا لا ؟
س2 ممكن تبرر عدم دخول المرأه الهيكل فى العهد القديم ؟
س3 ليه الخلاص مكنش من مرأه ؟
صلى من اجل الخاطى

[aymonded]

س1 ممكن اعرف الدسقوليه تحت نطاق ايمان الكنيسه الارئوذكسيه ولا لا ؟

الدسقولية هي أساس القوانين الكنسية كلها في الكنيسة الأرثوذكسية بل وفي كل العالم الأرثوذكسي وعند جميع آباء الكنيسة يا جميل وراجع الكتب والأبحاث واسأل كل الأساقفة عن الدسقولية ... وأعتقد اني اتيت بالمرجع وكمان رد قدلسة البابا شنودة نفسه على ذات المرجع الذي رديت منه على الموضوع ...

س2 ممكن تبرر عدم دخول المرأه الهيكل فى العهد القديم ؟
العهد القديم فيه اُغلق على الإنسان في التعدي ، لأنه ليس طاهر وقد سرى الموت في كيانه كله ، والمرأة صار كل حواسها غير مقدسة وكان لابد من حالة الطهارة والتي هي رمز للعهد الجديد وطهر النفس بالمسيح ، ولم يكن أتي المسيح له المجد بعد وهذا ليست من اختراعي ولا تفسيري الخاص بل هو من كتابات الآباء جميعاً وبخاصة القديس كيرلس الكبير عامود الدين ...

س3 ليه الخلاص مكنش من مرأه ؟ ( الخلاص بالله من العذراء القديسة مريم )

لقد أتى ربنا يسوع من القديسة العذراء مريم وراجع التسبحة الكنسية والأبصاليات لأنها تتكلم عن الخلاص اتى من المرأة حسب التدبير ، وهي القديسة العذراء مريم أمنا في المسيح ، ولو المرأة مش طاهرة بعد مجيء المسيح له المجد ، امال العذراء تبقى ايه وباقي القديسات !!!

من مديح القيامة في الكنيسة الأرثوذكسية القبطية :
كل الأفراح تليق بك يا والدة الإله
لأنه من قِبَلك أُرجع آدم إلى الفردوس
ونالت الزينة حواء عزض حزنها
وأخذت الحرية دفعة أخرى من أجلك ( بسببك ) والخلاص الأبدي
... ولدتِ أيتها العذراء مُعطي الحياة
وخلصتِ آدم من الخية
ومنحت حواء الفرح عوض حزنها

يقول القديس كيرلس الأورشليمي :
( وكما بعذراء ( حواء ) جاء الموت . كان من اللائق أن تظهر الحياة من عذراء ، وكما خدع الحية إبليس الأولى ، بَشَرَ غبريال الثانية ( العذراء ) بالبشارة المفرحة ...
ولدت حواء من جنب آدم دون ان يكون لها أم ، وكذلك المسيح وُلِدَ من أمه بدون أب . جنس النساء كان مديناً لجنس الرجال ، ولكن مريم دفعت الدين عندما ولدت يسوع المسيح بالروح القدس وبقوة الله )
( Catech 12: 15 ؛ Catech 2: 9 )

ويقول القديس أبيفانيوس :
[ هكذا عوض الموت ، صارت الحياة . وبميلادها ( اي الحياة ) من مريم خلَّصت الحياة الموت الذي جاء إلينا عن طريق المرأة ، وبذلك تصبح المرأة سبب حياة لنا بعد أن كانت سبب الموت . وكما سقطت حواء في الفردوس - رغم كونها عذراء - في خطية العصيان ، هكذا بالعذراء جاءتنا نعمة الطاعة عندما سمعت البشارة المفرحة من السماء بتجسد الكلمة وبالحياة الأبدية . قال الله للحية " أضع عداوة بينك وبينها ، وبين نسلك ونسلها " ولا يوجد في أي مكان من الأسفار الإلهية إشارة إلى ذلك النسل الذي غلب الحية سوى يسوع المسيح " ]
Adv. Haer 78 : 7 - PG 42: 728

يا محبوب الله الحلو هناك في التسبحة الكنسية والإبصاليات كل الشرح واضح ، وأيضاً تلال ضخمة من كتابات الآباء عن القديسة مريم ، وايضاً عن فرح المرأة وبطلان نجاستها بولادة يسوع ، فممكن أن تعود لكتابات الآباء في هذه الموضوعات ، وايضاً أن تتحقق من الدسقولية بنفسك ...

وما معنى ان تستمر نفس طقوس العهد القديم ، ولو كانت الطقوس هي هي نفسها ينبغي أن تستمر فكيف لا نطبق باقي طقوس العهد القديم ، يا حبيب قلبي الغالي المرأة نازفة الدم لم يرفضها المسيح ان تمس هدب ثوبه ولم يقل بعد ان لمسته انها كانت نجسة ...

والقديسة العذراء مريم خرج من أحشائها المسيح له المجد ، فقدس كل رحم كما قال آباء الكنيسة ، والمرأة نالت المعمودية ومسحت كل أعضائها بالميرون المقدس ، فهل هذا كله لا يقدر أن يقدس كل حواسها الجسمانية وتظل كما هي نجسة لا تستحق أن تقترب من الله في حالاتها الخاصة !!! أليست هي كما نحن هيكل لله وروح الله يسكن فيها ، والا الروح القدس يفارق أحد في هذه الأثناء ثم يعود مرة أخرى !!!

أقبل مني كل احترام وتقدير لشخصك الحلو يا محبوب الله
النعمة معك كل حين

[mrmr23782]

9- فى حالة الولادة تمتنع السيدة عن التناول مدة النفاس وهى 40 يوما اذا ولدت ذكرا و80 يوما اذا ولدت أنثى، وتتناول عند

عماد طفلها بعد أن يصلى لها الكاهن تحليل المراة.( و هذا ذكر فى العهد القديم) ( هذا خطأ كليه ولم يذكر عند آباء الكنيسة ولا الرسل على الإطلاق وهو قانون مستحدث لا يعرف اصوله ، ولم يوجد لا في الدسقولية ولا الديداخي ولا أي تعليم لآباء الكنيسة حتى القرون الوسطى ، فالعهد القديم بكل طقوسة كانت رمز ، ولا يصح ان نجعل طقوس العهد القديم هي طقوس العهد الجيد حيث أن الرسل رفضوا هذا تماماً )

استاذي العزيز ايمن
كنت بصدفة في اجتماع وابونا اتسال السؤال دا واجاب بانه فعلا الام متدخلش الكنيسة ولا تتناول لمدة 40 يوم للولد و80 للبنت لكن الرضيع ممكن يتعمد اول ميتولد مش مرتبط بالام
ولما سالته عن السبب قال انه تزكرة لخطية امنا الاولي وقال ان دا معني روحي
مش عارفة بجد لو فيه كلام صريح عن الموضوع دا ياريت تجيبه لاني ناقشت حضرتك في الموضوع دا قبل كدة واقتنعت بيه بس ابونا غير مفاهيمي تاني

[aymonded]

سامحيني لأن ابونا غير دقيق في كلامة لأن قوانين الرسل وهي اصل كل قانون كنسي على خلاف ما قاله أبونا بالمرة ، وابونا اعتمد على فكر العهد القديم فقط دون أن يتحقق من كتب الآباء والقوانين الكنسية ... ونحن لا ينبغي أن نجيب حسب تأملنا الشخصي لأننا كنيسة تقليد لا تعتمد على أفكار الناس حتى لو كان كاهن لأن كل جيل يستلم الإيمان من جيل لجيل ، ولا أعتقد أننا ننفي كلام الدسقولية الواضح جداً والصريح لأن كاهن ما يقول على خلافها لأنه لم يدرسها أو يعرف عنها شيئاً !!!

ومن الذي نعتمد عليه قانون الكنيسة المستمد من الآباء الرسل والا كلام شخص أو شخصين أو حتى الف شخص يخالف قانون الرسل الأطهار وقوانين الكنيسة الموجوده في الخطوطات والتي هي اصل كل قانون كنسي !!!

ولمذا نذكر حواء بخطيئتها والمسيح رب المجد طهرها وأعطاها من خلال القديسة العذراء مريم أن تكون الأم الجديدة عوض حواء ، ولماذا نعود لنفس ذات الخطية مرة أخرى بعد أن حررنا رب المجد نفسه ، اليس هذا عكس التسبحة الكنسية وما تحدث عنه الآباء القديسين في كل شروحاتهم وعلى الأخص القديس أثناسيوس الرسولي والقديس كيرلس الكبير عامود الدين !!!

ياريت اي كاهن يجيب أصل المراجع الآبائية وقوانين الكنيسة وليس من تأمله الشخصي أو ما عرفه وتوارثه من الأجيال السابقة دون الرجوع لأصل القانون الكنسي ، وأعتقد أن ردي من القانون الكنيسي وليس من تأملاتي الشخصية او حتى تأملات اي شخص ما !!!

ولا يوجد أوضح من قوانين الرسل ـ الذي اصبح الكل لا ينظر إليها لأنه تربى على تأملات شخصية لا علاقة لها بالكنيسة ولا تقليدها المعروف على الإطلاق !!! وللأسف كثير من الكهنة والأساقفة يتحدثون على اننا كنيسة تقليد لا تتبع راي الناس الشخصي ولا تعتمد على الآية الواحدة ولا التفسير الحر للكتاب المقدس ، ومع ذلك كثيرين لا يعتمدون على مراجع الآباء ولا القوانين الكنسية ولا تقليدها بل يفسرون ويشرحون تفسير حر حسب رايهم عن دون دراية واضحة بتفسيرات قانعة للعقل غير ملتفته لعمل الله وعقيدة الكنيسة وحرية مجد أولاد الله في ربنا يسوع !!!

بس ياريت ابونا يبقى يشير على اي قانون اعتمد أو على أنهي قاتون مجمع ، بل ومن أنهي اب من آباء الكنيسة المعتبرون أعمده اعتمد على رايه هذا ، غير أنه اعتمد على مجرد تأمل شخصي او لأشخاص آخيرن !!!

النعمة معك يا محبوية الله الحلوة ...