[emmmy]

اه غالبا عندك حق وبنشتكى كتير من قلة الماديات فى الخدمه فى الحفلات والاعياد بس دى بتبقى عاوزه تدبير شويه من الخدام ومنعتدمتش على الفلوس


عزيزى هانى
اشكرك على مشاركتك الجميلة والبسيطة
بس التدبير دة معناة اية ترى ؟؟ معناة عدم التبذير قصدك ؟؟
ويعنى معتمدتش على الفلوس اومال اعتمد هلى اية يا ترى ؟؟

[emmmy]

ساسو الجميلة اولا بشكرك على وجودك
اولا فى حاجه يا ايمى انتى بتقولى ان
هل العيب فى الخادم اللى بيتمرد على الهدايا البسيطة طيب ليه اصلا خادم ويتنرد
انا قلت الخادم بيتمرد !!؟؟ لأ يا حبيبتى محصلش انت بس مأخدتيش بالك معلش -- المخدوم يا ساسو اللى ممكن يتمرد على الهدايا البسيطة ودة طبيعى لاسباب كتير جدا صحيح مش كلهم بس اغلبيتهم

ما لو فعلا الخادم اللى ماسك الصندوق بيصلى وبيخدم من قلبه فعلا هاتلاقى بركة غير عادية فى الصندوق وممكن حاجه تانى بس سامحينى فيها ممكن يكون مش امين علشان كده مافيش بركه انا بتأسف تانى علشان العبارة دى بس لازم هاقولها ممكن يكون دى المشكلة اللى بتخلى انه مافيش بركة فى الصندوق .
قصدك ان الصندوق ممكن يكون فى ايد يهوذا تانى !!؟؟
تصدقى بأمانة عمرى ما فكرت فى حاجة زى دى - مع انه وارد مهو يهوذا متعملش منة نسخة واحدة صحيح -- طيب يعنى المفروض يكون فى اختيار للخادم اللى يمسك الصندوق ؟؟
طيب اختيار الخادم اللى يمسك الصندوق يكون على اى اساس يا ترى ؟؟ عشان نتجنب مشكلة يهوذا دى يا ساسو !!
تانى حاجه امين الخدمة ممكن يباشر كل الخدمات وايه الى مقصر فى خدمة فلان وخدمة فلان ونشوف وبعدين نشوف الى مقصر ده ليه هل مافيش اطفال ولا كبار بيجو الخدمة وبيدو عطا ولا ايه ما الصندوق عبارة عن ايه بيكون العطا والخدمات الاخرى والعطايا الخارجبة ممكن حد يسعى من برة ويقول لكل الخدام انهم لما يروحو يفتقدو حد يقولو لاهل المخدوم ان الخدمة محتاجة لمساعدتكم وبكده لو كل خادم اتبع الموضوع ده هاتلاقى البركة تعم علشان الكل بيخدم بروح واحده وهى البذل كل واحد يبذل مجهود فى الافتقاد والمحبة هى الاساس فى الخدمة وروح الصلاة اللى بتحصل بعد مدارس الاحد وامين الخدمة كمان يشوف ابونا ويقوله انه ينبه فى القداس ان الخدمة محتاجة لمساعدتكم والى يقدر يساعد بحاجة ولو بسيطة يساعد وصدقينى لما كل واحد يشتغل بحاجة هاتلاقى بركة غير عادية .
بصراحة هو اقتراح جميل صدقينى ومنطقى بس انا شايفة ان صعب تنفيذة لاسباب كتير
وانا واحدة من الناس مش هعرف اعمل دة انى انزل افتقاد واطلب مساعدة من الاهالى للخدمة
وممكن يكون التقصير من ان فى خدمات تانى مفتوحة فا يكون مثلا خدمة المرضى محتاجة وخدمة اخوة الرب محتاجة فا كل حاجة من الخدمات دى هاتلاقى الناس مش عارفه تساعد مين ولا مين فا هاتروح لابونا وهاتديله الفلوس وهو يوزعها بمعرفته دى حاجة تانى بس برده مش مبرر انه الصندوق بيكون فاضى .
تمام انتى رديتى على نفسك اهو فى خدمات تانى كتير وكل خدمة بتكفل نفسها بالعافية
حبيبتى ساسو من ساعة ما وقفوا موضوع توزيع الطبق فى القداسات والمناسبات والنهضات الميزانية نزلت 180 درجة والاباء بيجوا قرب العيد ويعملوا المستحيل عشان يكفلوا احتياجات اخوة الرب وطلباتهم فمش فايض منهم حاجة وخصوصا فى الايام العادية يمكن فى الاعياد ( الميلاد والقيامة ) بتساهم بمبلغ معين والخدمة بتكمل
وبعدين فوق كل ده ربنا مش بينسى حد يعنى هاتلاقى قبل العيد هاتلاقى ناس كتير متبرعة بحاجات دى اهم حاجه فى الخادم انه يكون واثق ان ربنا مش بينسى اولاده . وربنا يفرح قلوب اولاده بكل عطاياه الحلوة والجميلة يارب ويساعدك يا ايمى فى خدمتك . امين سلاك المسيح معاكى . ومعلش ان كنت طولت عليكى

صححح ربنا مش بينسى حد تمام
شكرا يا ساسو على مشاركتك الجميلة وشكرا على التطويل

[emmmy]

صدقيني أنا شايف إن الخدمه مش محتاجه فلوس ولا تبرعات ولا الكلام ده كله
هي بس زي ما قال بعض الاخوه في الردود اللي قبل كده
محتاجه شويه إيمان بس ، وحسن تدبير وربنا عموما بيدي -بحكمته- للخدمات كل اللي محتاجه ـ
و ويمكن اللي يعرفوا ده أمناء الصناديق بالخصوص أن الفلوس أو الإحتياجات عموما بتيجي في وقتها المناسب .
بس دور الكنيسه هو العطاء (بإيمان ) وربنا دوره إنه يبعت
طول ما الكنيسه مش بتدي ربنا يبعت إزاي ؟!


برغم عدد الاسطر الصغيرة وبساطة الكلمات واختصارها لكنها عمق ما تمنيت ان اسمعة
عزيزى جورج الذى اكن لة كل الحب والاحترام والتقدير
ابدعت فى الرد اشكرك حقيقى

[emmmy]

احبائى فى الرب يسوع وكل الخدام الذين احبهم واجد متعتى معهم
انا عاوزة اشارك معكم الحوار واقول رايئ وتجاربى مع سنين الخدمة
انا مسكت الصندوق فترة وجربت ودقت عمل اللة العجيب
وارجوا انكم تسمعونى وتردوا عليا ولكم ان تقبلوا كلامى او ترفضوة
يا احبائى صندوق الخدمة لازم التعامل معاة يكون بالايمان والثقة فى تدبير اللة ومواعيدة وتدبيرة
مش بالمنطق والعقل والتفكير والتدبير البشرى صندوق الخدمة بيكون مليان فى ايدى بعض الخدام لانهم قلوبهم مليان بالايمان فعلا واحتياجات الخدمة بتيجى فى وقتها بشكل عجيب وغريب لانة دة صنع يد اللة
وبيكون فارغ فى ايدى البعض الاخر لانهم بيبدروها بالعقل والمنطق لان الموضوع بيأخد من تفكرهم اكثر من حجمة لان اعتمادهم كلة بيكون على الماديات والخدمة بالنسبة لهم مجرد نشاط وحركة ومعلومات واكسب واخسر
مفيهاش روح وحياة وتسليم وعلاقة حية حقيقية مع شخص الرب يسوع
احبائى الخدااام صدقونى الموضوع كلة يتوقف على حاجة واحدة -- واحدة بس -- طريقة تفكيرنا تجاة الصندوق واهتمامنا بية الى اى حد والى اى مدى
وابرع مثل للكلام دة كان الابنا ابرام والمعلم ابراهيم الجوهرى
اللانبا ابرام كان معاة اخر جنية مفيش غيرة فى المطرانية واداة لواحد محتاج وكلة ثقة وايمان ان ربنا هيبعت تانى وتلميذة مكنشى مقتنع - بس ربنا بعت فى نفس اليوم اضعاف ما اعطاة الانبا ابرام
صندوق الخدمة المليان بيكون فى ايدى اناس قلوبهم مليانة بالايمان
دى رايئ واللى جربتة وشفتة وعشتة صدوقونى

[aymonded]

سلام في الرب
ليس لي إلا أن أكتب ما نقوله دائماً في صلواتنا الطقسية التي هي حياتنا كلنا وصدق إيماننا الحي: [ دبر حياتنا كما يليق، بارك إكليل السنة بصلاحك من أجل فقراء شعبك، من أجل الأرملة واليتيم والغريب والضيف ومن أجلنا كلنا نحن الذين نرجوك ونطلب اسمك القدوس، لأن أعين الكل تترجاك، لأنك أنت الذي تعطيهم طعامهم في حين حسن. أصنع معنا حسب صلاحك يا معطياً طعاماً لكل جسد. أملأ قلوبنا فرحاً ونعيماً لكي نحن أيضاً إذ يكون لنا الكفاف في كل شيء كل حين نزداد في كل عمل صالح ] القداس الإلهي - ختام الأواشي

والموضوع يحتاج إيمان كما قال فيلو وقلتي أنت ايضاً في التعليق الأخير، والخدام فعلاً بيعطوا من أعوازهم وكل واحد حسب إمكانياته بيعطي ولا يتأخر فعلاً، وبعدين المفروض أن الخدام يحاولوا يعلموا الأولاد القناعة، بهدايا رمزية مفيدة بقدر الإمكان عوض الشيكولاتة والبسكويت وغيرها، وطبعاً صعب أننا نُحمل الكنيسة وهق الهدايا بجوار مسئوليتها عن الفقراء وغيرها من الخدمات وتدعيمها، وأنا بكوني رأيت بعيني بعض الكنائس التي تتحمل نفقات عالية جداً لخدمتها للفقراء والخدمات الأخرى (رغم عدم قدرتها لتسديد كل شيء حسب المطلوب)، ولكن إلهنا القدوس بيعين ويعطي لكل واحد حسب احتياجه في النهاية، ومن الصعوبة التامة أننا نتكلم في المطلق لأننا لا نعلم إمكانية كل كنيسة ولا قدراتها ولا تمويلها، الأهم من هذا كله أين إيماننا، ده لو كنا عايزين نخدم الله بأمانة فعلاً ولا نصرف الأموال التي تأتي على توافه الأمور (وبخاصة الحفلات الصاخبة والتي بلا روح ولا تُرضي المسيح، وكل واحد ينظر لله بقلبه طالباً روح إفراز ليُميز بين ما يُرضي الله وما لا يُرضية) بل نصرفها في مكانها الصحيح وحسب الاحتياج، وأكيد لازم الله يتدخل في حينه (طبعاً لو فيه إيمان حقيقي وثقة في شخصه)، ولكن علينا أننا نؤمن ونطلب روح تدبير وحكمة لكي نضع الأموال التي تأتي من الله للناس في مكانها الصحيح كما يُرضي الله لئلا تنقطع في النهاية ولا نجد معونة من إلهنا القدوس ويبدأ في تأديبنا في النهاية لأننا لا نتأنى ونسمع صوته وننفذ وصاياه ونتمم إرادته حسب قيادة الروح القدس وليس حسب مجرد تفكيرنا وإراداتنا نحن...

وحينما نكون أمناء فيما لله حتماً سيتدخل ويبارك في الخمس خبزات وسمكتين، أو في الفلس الصغير، فيشبع الجميع ويفيض منهم في النهاية لأن الإيمان هو رمية ثقة على الله الحي الحاضر بملء مجده وقوته لأنه أعطانا وعد لا يُمكن أن يُنقض لأنه قال: أنا معكم كل الأيام وإلى انقضاء الدهر آمين.

[ريم الخوري]

ميش عارفة يبدو انك بوادي وانا بوادي هي ميش كل الامور المالية للخدمة بكنيسة واحده بايد مسؤال او خادم واحد
وبيوزع المخصصات حسب الاحتياج وبيعرف بيصرف كل ملميم بيخرج من الصندوق للخدمة المهم
الكلام دا ايمي المفروض اشتغلتم علية بصورة مستمرة
كيف يعني ممكن كتير في مناسبات بتمرقان كان اجتماعية اسرية دينية
ممكن نشتغلها لندخل للخدمة فلوس تساعد مثلا عيد الام وممكن على غرارها تعملي لعيد الميلاد
ممكن تعملي مسابقة ورقية كتابية على شكل اسئلة تخص المناسبة بس من الكتاب المقدس وتصوريها دي ميش رح تكلفك غير اجرة الورق وبحثك انت ودا بفايدة بتصور بالكتاب المقدس والاباء وتعلميها عندك على جهاز الكمبويتر وتحطي اسم المركز بتاعكم والكنيسة ورقم المسابقة واية عنوان ليها يدل على الحدث بتاعها
وبعيدن تصوري عدد منها وتبيعيها او تدي كل لخادم عدد معين تكليفة يبعها ضمن محيطة الاسري
وتبعيها بملبغ مثلا نحنا عندنا نص دينار للورقه بتاعتة المسابقة
لو بعتي مثلآ ثمانين شخص اشترو بنص دينار عندنا عندكم معرفس يطلع اد ايه ههه
المهم يبقي اربعين دينار دا مبلغ حلو كلفك كام بس اجرة الورق وتعبك الشخصي حتقولي كيف الجوايز حتاخدهم للمسابقة وميش يكون في ربح اقولك لا ميش تاخدهم لانك الجوائز حتعملي لجنة من الخدام تروحو تجمعو الجوائز على شكل تبراعات حسب اللى يتقدم وبكده عملتي نشاط باتجاهين جمعتي للخدمة وبنفس الوقت عملتي نشاط مصاريفة تبرعات
وعلى فكرة دي ممكن اوي تلحقي تعمليها قبل العيد حتساعد وممكن تبيقي دورية يعني تتعمل كل سنة

او فكرة تانية ممكن تعلمو امسية مرتلة من ولادكم واللى تعلمو ا بطريقة متقنة ومرتبة ويكون في تزاكر عينية للحفلة يبقي ريعها للخدمة بردة دي مكن تجيب دخل
او فكرة تانية على شكل تبرع من المخدومين دي كل خادم يعلم حاجة حلوة تبرع من تكون كويسة تجمعوها بشكل جميل وتعملو زي البازار يعني اوكي ويتتفقوا على يوم يكون بعد الصلة وتدو كل خام عدد من التزاكر يبيعها واسعارها رمزية تكون على شان يبقي ضمن المعقول يعني والمقبول برده وكل بطاقة ليها الحق تدخل البازار وتاخد قطعة او تنين او ممكن تلاتة من الحلو
وعلى شكلها بردة بازار مستلزمات العيد من زينة وسديهات تراتيل وقداديس وكلو يعني تجيبوها بسعر اقل من الجملة وبعيدن تبيعو بالمعرض بهامش ربح معقول ليتشجعو الناس يشترو من المعرض ويكون فيها بردة ربح حلو يدخل لمدارس الاحد
دي افكار سريعة ايمي با رب تكون بفايدة للخدمة
الرب يقويك ويبارك تعبك
بالنهاية عزيتزتي الموضوع وتامين احتياجات الخدمة لازم يبقي لية فكر وتخطيط متواصل ميش قبل الحدث قبل بفترات لتكوني مستعدة للحدث

بالنهاية دي كلها تدابير بشرية بس اللى حقيقي بيبعت كل الاحتياجات لينا وللخدمة هو الرب يسوع لة كل مجد واكرام وسجود من الان والى الابد امين

[emmmy]

شكرا للاستاذ ايمن على مشاركتة الجميلة
وردوا الحلو


عزيزتى ريم لأ يا حبيبتى مش كل الامور المالية بايد واحدة طبعا
كل مرحلة وليها صندوق دة فى يجى 15 صندوق فى مراحل التربية الكنيسية عندنا وكل مرحلة مسئولة عن نفسها ومع نفسها بقى
وبالنسبة لاقتراحاتك هى حلوة بس متنفعش عندنا ممكن تنفع فى الكنائس الكبيرة
انا مستنية اسمع الاراء من الخدام اية رايكم ؟

[ريم الخوري]

بعد الردود بتاعتكم شكلي ولا فاهمة شي ههههههههههههههه لذلك افضل اتابع يا ايمي
الرب يقويك ويبارك تعبك

[اناستاسيا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة emmmy هههههههههههه لا صدقينى مش بالظبط ثم الصندوق مش معايا مش مسئوليتى بس انتى قصدك اية انا مش فاهمة - يعنى اية بتستعينى ببابا نويل بتشفعى بية قصدك -- ما هو احنا عارفين ان بابا نويل دة قديس فى الاساس

عندنا لو فية مناسبة يبقى صاحب المناسبة من القديسين هو المسئول الاول عنها
وفى المناسبة دى صاحبها بابا نويل لبداية السنة الجديدة يعنى كل قديس بيتصرف وبيبعت هداياة فى المناسبة الخاصة بة
توجد فكرة عملناها فى كنيستنا وهى عملنا جمعية اة صدقينى جمعية كل المشتركين من الخدام تبدء للفرد الواحد 25 جنية كل شهر ومن يقدر ان يدخل باكثر من فرد حسب مقدرتة ومن يقبضها هو صندوق الخدمة وهذا حتى يغطى تكلفة مناسبة عيد ميلاد او قيامة او مدارس او عيد ام
وطبعا ايد ربنا بتبارك والصندوق لا يفرغ ابد
اوعى تضحكى على الفكرة دى دى عن تجربة واثمرت كثير جدا

[aymonded]

ازاي بقى يا أجمل أخت حلوة/ ريم
هو بس نظام كل كنيسة بيختلف عن التانية تماماً في موضوع صندوق الخدمة وموضوع التبرعات لكل خدمة، ففي مثلاً نظام الصندوق الواحد وفيه عدة صناديق وغيرها من النظام حسب ما يراه أمين الخدمة مع أُمناء خدمة المراحل، وبالطبع مش هاتلاقي النظام عام عند الجميع، أنا عن نفسي شوفت أنظمة كثيرة جداً بعضها بسيط وبعضها معقد للغاية ولكن جميعها لها هدفها الواحد، ومن الصعوبة التامة توحيد الأنظمة لأن كل جماعة بتشوف النظام الأفضل اللي يتماشى مع ظروفها علشان كده صعب نحصر الموضوع ونضعه في بنود محدده ونحكم فيها ولكن كلامك وكلامنا كلنا كلام عام ممكن يُأخذ منه فقط ما يُفيد كل مجوعة في خدمتها فقط.، ويمكن بس علشان النظام مختلف تماماً عن كنيستك فقد تهتي فيه حبتين، مع أن كل نظام في كل كنيسة يختلف شوية عن الكنيسة الأخرى ....

أقبلي مني كل التقدير لشخصك الحلو في كنيسة الله، ولتقبل أختي إيمي محبوبة الله في المسيح يسوع ردي وتعليقي معها في هذا الموضوع، النعمة معكم آمين