[aymonded]

يا لعظمة حلاوة مجدك أيتها العذراء القديسة مريم ، يا من أنتِ أعلى من الأنبياء ، ومكرمة من كل الأجيال ، وصرتِ أماً لكل من يؤمن بيسوع مخلص نفوسنا الصالح الذي يليق به المجد والإكرام مع أبيه الصالح والروح القدس ، الثالوث القدوس المساوي الإله الواحد آمين

أحباء يسوع الغاليين جداً ، يا من صرتم لآلئ مقدسة بيسوع لمجد الله الآب بفعل عمل الروح القدس الذي يغيرنا على صورة يسوع في القداسة والحق ، وصارت لنا القديسة العذراء مريم سند ومعونة لنا جميعاً لأنها أم مخلصنا وراعي نفوسنا الصالح القدوس يسوع المسيح مخلصنا الصالح ...

نعمة لكم وسلام وفيض الحب ينسكب سكيباً بمراحم الله في قلوبكم وقلبي ...

اليوم عندي سؤال هام للغاية ، أطرحه عليكم ، وسأتركه مفتوحاً لجميع وهو : نقول في بعض الصلوات في الأجبية ونوجه الصلاة للقديسة العذراء مريم قائلين : حزن عبيدك رديه إلى فرح
وكلمات قليلة في بعض صلوات القطع في الأجبية مكتوب فيها : عبدك – عبيدك

السؤال : هل يجوز أن نقول هذا اللفظ للقديسة العذراء مريم !!!

عبدك أو عبيدك

وهل يوجد مجمع في الكنيسة الأرثوذكسية
أو في كتابات الآباء أقروا بهذا اللفظ

المصدر: †† ارثوذكس †† - من قسم: سؤال وجواب

[نبيل نصيف جرجس]

هوة من وجهة نظرى يا استاز ايمن اشارة لانها احتوت الرب يسوع فى احشائها فصارت والدة الالهة
متهقلى مش فيها حاجة يعنى
مش عارف انا انسان خاطى وضعيف وفكرى على قدى
بس والدة الالهة كرامتها فاقت الشاروبيم والكاروبيم
وربنا اصعد جسدها الى السماء
يعنى اكيد ليها كرامة كبيرة وكلمة عبيد نسبة الى الرب يسوع يعنى لانة سكن احشاها
يعنى ساعات بنندة للام ساعات باسم ابنها
عادى يعنى

[aymonded]

طبعاً مش في حد بيقولها يقصد عبادتها
وكرامتها أنها أم لله لا يعطي أحد حق عبادتها مطلقاً

لأن لا أحد فينا يعبد العذراء القديسة مريم ، هذا مستحيل
ولكن لأن كثيرين أحبوها جداً فنطقوا لفظاً غير مقصود على الإطلاق في حرفيته ... وعموماً لا أحد يعلم متى أضيف على الأجبية ، لأن لم يوجد أحد على مر التاريخ المسيحي كله أجاز هذا اللفظ !!!

لأننا نعبد إله واحد ولا نشرك أحد معه في العبادة على الإطلاق ، وقد رفض الآباء عبادة أحد مع الثالوث القدوس شكلاً ومضموناً ، تحت اي حجة أو برهان ، بل واعتبرت هرطقة وتجديف على الله القدوس وحده ...

ولكن اللفظة غير دقيقة ولا يقصد أحد حرفية اللفظ إطلاقاً
لأن كل من ينطق بها لا يقصد أن يعبد القديسة العذراء مريم
النعمة معك يا محبوب الله

[nona queen]

من وجهه نظرى يا استاذ ايمن وبرضه انا مش متاكده
ان كلمه عبدك مش معناها حرفى يعنى ذى ما نخاطب الاله الولحد الوحيد
ولكن معناها مضمونى ممكن نقصد بيها خادمك او ابنك
وبعدين ده الانسان بيقبل انه يقول للمدير مثلا او اللى فى رتبه كبيره انه يقوله انا خدامك يا باشا اامرنى
او لو انسان محتاج( بيشتغل ايه) ! خادم
حتى فى الكنيسه اسمك خادم فى الكنيسه
يبقى نستكتر نقول للعدرا انظرى لخادمك المطيع واتشفعى عند ابنك المخلص
وطبعا كلنا عارفين شفاعه الام بتعمل ايه دى احيانا من قوه شفاعتها بتغير حكم رب المجد بدموعها اللى مبيقدرش رب المجد نفسه يقاومها
بركه شفاعتها تكون معانا ومعاك يا استاذى الحبوب

[aymonded]

سلام لنفسك يا محبوبة الله
أولاً : الكنيسة علمتنا دقة الألفاظ ، وذلك لكي لا تتحول لبدعة أو يحدث لبس في المفاهيم ، ففي الكنيسة نسمع عن القديسة العذراء مريم أنها العبدة والأم .... ، فمن جهة اللفظ (( عبدك أو عبيدك )) ، حرفياً هو خطأ بكل المقاييس ، أما من جهة المعنى عند الناس فهو على خلاف حرفية اللفظ لأن لم ولن يوجد من هو يعبد العذراء القديسة مريم ولا يقصد أحد المعنى الحرفي على الإطلاق ...

ثانياً : كلمة (( خادمك )) غير صحيحة بالمعنى العملي ، لأن من منا خدم أو سيخدم القديسة العذراء مريم ، بل هي دائماً صاحبة المعونة والشفاعة لجميع المساكين الذين يطلبون وجه الله بالحب ، وبضعف أنفسهم !!! ففي الواقع العملي هي من تخدمنا ونحن لا نعرف أن نقدم ولا خدمة واحدة غير اننا نشكر الله أنه أعطانا أم لنا رائعة نحبها عن صدق ، ولا نملك غير أن نطوبها فقط لا غير ...

ثالثاً والأهم : مكتوب " الرب من السماء اشرف على بني البشر لينظر هل من فاهم طالب الله " (مز 14 : 2) !!! بمعنى لابد لنا أن نعبد الله بفهم ، ونعرف ماذا نقول وبماذا ننطق ولا ننطق ألفاظ لا نعرفها أو نفهمها ، فلابد من أن نفتش عن معنى كل كلمة في الكنيسة ، وننطق بما نفهم لكي تستقيم الصلاة وتتم الاستجابه ، لأن ما معنى أن نتكام أو نقرأ ما لا نفهم أو نعرف معناه !!!

فأساس هذا الموضوع هو أن نعبد الله بفهم ، ولا أقصد أن أعرض مجرد كلمة لكي نعرف صحتها أو المقصود منها ، على قدر أنه مجرد مثال لنا حتى لا نتكلم إلا بمعرفة وفهم في كل صلاة وكل تسبحة ...

وهبنا الله أن نستوعب أسرار مجد حلاوة الصلوات الكنسية في عمقها واتساعها الحلو ... النعمة معكم يا أحباء يسوع

[يحنا1975]

الله عليك يا استاذ ايمن يا نابغه لقد شحت الموضوع بطريقه سهله و واضحه و الفكره وصلت شكرا" جزيلا" للموضوع و التعليقات ربنا يبارك فيكو
و العذراء تصلي لنا جميعا" و تشفع لنا عند إبنها ملك المجد الرب يسوع المسيح العظيم

[aymonded]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحنا1975 الله عليك يا استاذ ايمن يا نابغه لقد شحت الموضوع بطريقه سهله و واضحه و الفكره وصلت شكرا" جزيلا" للموضوع و التعليقات ربنا يبارك فيكو و العذراء تصلي لنا جميعا" و تشفع لنا عند إبنها ملك المجد الرب يسوع المسيح العظيم

ربنا يسوع المسيح مخلصنا الصالح يهبنا كل فهم وتدقيق
حتى نكون قادرين أن نعبده بالحب وننطق بشفاة مملوءة شكر
+ + +
شفاعة ومعونة أمنا المحبوبة جداً العذراء كل حين معك ومع الجميع
يا أجمل أخ رائع لنا ؛ النعمة معك

[ابن يسوع2]

هو فعلا ان امي العدرا هي المعينة لينا والشفيعة لينا هي اللي بتخدمنا واحنا مانستحقش الخدمة دي شكرا ليك يااستاذ ايمن غلي كلامك لينا

[aymonded]

فرح الله قلبك بشفاعة أمنا المحبوبة العذراء كل حين أم الله بالحقيقة آمين

[رويس]

تقريبا دي ممكن تتفسر زي التفسير
اللي بيتقال عن كلمه اله
لا ربنا قال لهارون ان موسي يكون له الها