تذكرنــي
التسجيل التعليمـــات التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة
يمكنك البحث فى الموقع للوصول السريع لما تريد



مناقشات دينية وروحية يتيح لك فتح الحوار والمناقشه فى كل ما يخص حياتك الروحيه

مشاهدة صفحة طباعة الموضوع مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق أرسل هذا الموضوع إلى صديق


وعود السيد المسيح للقديسن

في نبذة عن حياة القديسة مهرائيل كان يوجد في اخر صفحة في النبذة وعود السيد المسيح للقديسة مهرائيل وكان اول وعد هو : " من يبني كنيسة بإسم القديسة

اضافة رد

 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

رقم المشاركة : ( 1 )
الصورة الرمزية MOSHAOK
MOSHAOK
ارثوذكسي متألق
MOSHAOK غير متواجد حالياً
 
رقم العضوية : 974
تاريخ التسجيل : Jul 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 741
عدد النقاط : 14
قوة التقييم : MOSHAOK is on a distinguished road
وعود السيد المسيح للقديسن

كُتب : [ 02-07-2011 - 08:57 PM ]


في نبذة عن حياة القديسة مهرائيل كان يوجد في اخر صفحة في النبذة وعود السيد المسيح للقديسة مهرائيل وكان اول وعد هو :

" من يبني كنيسة بإسم القديسة مهرائيل تغفر جميع خطاياه"

فلم أصدق هذا الكلام لهذه الاسباب

1- لأننا تعلمنا أن كل واحد يعطي حساب عن أفعاله وبهذا الوعد استطيع ان افعل كل ما يخطر ببالي من خطايا ثم اقوم ببناء كنيسة .
2- أصبح غفران الخطايا قاصر على من يملك اموال فقط ويستطيع أن يبني كنيسة اما الذي لا يستطيع فيحرم من هذا نتيجة لفقره .
3- كنيستنا الارثوذكسية أدانت بشدة فكرة وجود صكوك الغفران وهذا يشبه صكوك الغفران تماما فالاول ادفع فلوس تغفر خطاياك وهذا ابني كنيسة تغفر خطاياك .


برجاء الرد على رأيي بتوضيح ...

وإذا كان رأيي صحيح فكيف تم طباعة نبذة تحت اسم الكنيسة الارثوذكسية وبها هذه الاخطاء




رد مع إقتباس
Sponsored Links
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 2 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: وعود السيد المسيح للقديسن

كُتب : [ 02-07-2011 - 09:20 PM ]


حقيقي وبكل أمانة وصدق أعجبت جداً بطرح هذا الموضوع الهام للغاية ، لأن المسيح الرب مات لأجل خطيانا وأُقيم لأجل تبريرنا ، وأعطى الغفران على أساس دمه الذي سُفك وأعطى هذا الغفران مجاناً لكل من يأتي إليه تائباً مثلما فعل الابن الضال ، ولم يطلب أو يكرز بسوى كلمته الحية والتي هي منطلق كرازة الكنيسة على مر الأيام والأزمان كلها قائلاً : [ توبوا وآمنوا بالإنجيل ] ، هذه هي البشارة وعمل الكنيسة كله ، واتعجب كيف يصدق أحد أن الله يقول أو يعد أن كل من يبني كنيسة على اسم قديس ينال غفراناً ، هل البناء هو سر الغفران وقوته !!! أم أن التوبة هي المطلب الوحيد للغفران ، وهل قوة الغفران تستمد من مباني أو غيرها ، أم من دم المسيح يسوع حمل الله الذي يرفع خطية العالم ويطهرنا من كل خطية !!!
وهل بناء الكنيسة يعطى لنا خلاصاً وغفراناً للخطايا وحياة ابدية ، أم أن كل من يأكل من جسد الرب ويشرب دمه من على المذبح يعطى له خلاصاً وغفراناً للخطايا وحياة أبدية لكل من يتناول منه !!! ومكتوب أن ليس بأحد غيره الخلاص ، فليس بمباني ولا بأعمالنا نرث ملكوت الله ، إنما بالتوبة والإيمان ننال نعمة الله ووعده أن لنا الملكوت على حساب عمله العظيم على عود الصليب [ لأنه ونحن بعد خطاة ( مازلنا لسة خطاة ) مات المسيح من أجلنا ] فهو برنا وخلاصنا الوحيد والآية تقول بوضوح شديد لا يحتاج لشرح أو تفسير : [ لا بأعمال في بر عملناها نحن بل بمقتضى رحمته خلصنا بغسل الميلاد الثاني و تجديد الروح القدس ] (تي 3 : 5)

أما لماذا هذه المتاجرة [ الذين يظنون أن التقوى تجارة ] تظهر في كتاب المفترض أنه أرثوذكسي ، هذا السؤال يتم سؤال كاتب السيرة ذاته !!! وهل هذا الكلام موجه للأغنياء والهدف أن تبنى الكنائس ، لذلك لكي يشجع الكل على البناء وضع هذا الأمر وكأنه وعد إلهي متغاضياً عن التعليم الصحيح لكي يصدق الناس ويظنوا أن البناء يعطي غفران !!! الله وأعلم ماذا كان القصد من هذا الوعد الغريب عن الله والروح الأرثوذكسية التي تُلهم بالروح القدس وليس بكلام يخالف وصية الله والإنجيل ، لأن يستحيل أن الله يخالف ذاته أو تعليمه المقدس والذي به ننال قوة حياة !!! ومن له الإفراز والتمييز يعلم ما هو من الله وما هو دخيل ويوضع تحت الاسم الإلهي لأهداف لا يعلمها سوى كاتبها !!!

نعمة ربنا يسوع تفيض في قلبك سلاماً ومسرة دائمة
يا أروع أخ غالي محبوب الله والقديسين
النعمة معك كل حين

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 3 )
ميلانيه
++بنت المسيــــــح+ +
رقم العضوية : 123593
تاريخ التسجيل : Jan 2011
مكان الإقامة : فى قلب يسوع
عدد المشاركات : 117
عدد النقاط : 10

ميلانيه غير متواجد حالياً

افتراضي رد: وعود السيد المسيح للقديسن

كُتب : [ 02-08-2011 - 03:15 PM ]


كلامكم صح ميه فى الميه


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 4 )
MOSHAOK
ارثوذكسي متألق
رقم العضوية : 974
تاريخ التسجيل : Jul 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 741
عدد النقاط : 14

MOSHAOK غير متواجد حالياً

افتراضي رد: وعود السيد المسيح للقديسن

كُتب : [ 02-08-2011 - 06:04 PM ]


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymonded مشاهدة المشاركة
حقيقي وبكل أمانة وصدق أعجبت جداً بطرح هذا الموضوع الهام للغاية ، لأن المسيح الرب مات لأجل خطيانا وأُقيم لأجل تبريرنا ، وأعطى الغفران على أساس دمه الذي سُفك وأعطى هذا الغفران مجاناً لكل من يأتي إليه تائباً مثلما فعل الابن الضال ، ولم يطلب أو يكرز بسوى كلمته الحية والتي هي منطلق كرازة الكنيسة على مر الأيام والأزمان كلها قائلاً : [ توبوا وآمنوا بالإنجيل ] ، هذه هي البشارة وعمل الكنيسة كله ، واتعجب كيف يصدق أحد أن الله يقول أو يعد أن كل من يبني كنيسة على اسم قديس ينال غفراناً ، هل البناء هو سر الغفران وقوته !!! أم أن التوبة هي المطلب الوحيد للغفران ، وهل قوة الغفران تستمد من مباني أو غيرها ، أم من دم المسيح يسوع حمل الله الذي يرفع خطية العالم ويطهرنا من كل خطية !!!
وهل بناء الكنيسة يعطى لنا خلاصاً وغفراناً للخطايا وحياة ابدية ، أم أن كل من يأكل من جسد الرب ويشرب دمه من على المذبح يعطى له خلاصاً وغفراناً للخطايا وحياة أبدية لكل من يتناول منه !!! ومكتوب أن ليس بأحد غيره الخلاص ، فليس بمباني ولا بأعمالنا نرث ملكوت الله ، إنما بالتوبة والإيمان ننال نعمة الله ووعده أن لنا الملكوت على حساب عمله العظيم على عود الصليب [ لأنه ونحن بعد خطاة ( مازلنا لسة خطاة ) مات المسيح من أجلنا ] فهو برنا وخلاصنا الوحيد والآية تقول بوضوح شديد لا يحتاج لشرح أو تفسير : [ لا بأعمال في بر عملناها نحن بل بمقتضى رحمته خلصنا بغسل الميلاد الثاني و تجديد الروح القدس ] (تي 3 : 5)

أما لماذا هذه المتاجرة [ الذين يظنون أن التقوى تجارة ] تظهر في كتاب المفترض أنه أرثوذكسي ، هذا السؤال يتم سؤال كاتب السيرة ذاته !!! وهل هذا الكلام موجه للأغنياء والهدف أن تبنى الكنائس ، لذلك لكي يشجع الكل على البناء وضع هذا الأمر وكأنه وعد إلهي متغاضياً عن التعليم الصحيح لكي يصدق الناس ويظنوا أن البناء يعطي غفران !!! الله وأعلم ماذا كان القصد من هذا الوعد الغريب عن الله والروح الأرثوذكسية التي تُلهم بالروح القدس وليس بكلام يخالف وصية الله والإنجيل ، لأن يستحيل أن الله يخالف ذاته أو تعليمه المقدس والذي به ننال قوة حياة !!! ومن له الإفراز والتمييز يعلم ما هو من الله وما هو دخيل ويوضع تحت الاسم الإلهي لأهداف لا يعلمها سوى كاتبها !!!

نعمة ربنا يسوع تفيض في قلبك سلاماً ومسرة دائمة
يا أروع أخ غالي محبوب الله والقديسين
النعمة معك كل حين
شكرا ا/ايمن لتعليقك الاكثر من رائع
بس للأسف في ناس صدقت

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 5 )
MOSHAOK
ارثوذكسي متألق
رقم العضوية : 974
تاريخ التسجيل : Jul 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 741
عدد النقاط : 14

MOSHAOK غير متواجد حالياً

افتراضي رد: وعود السيد المسيح للقديسن

كُتب : [ 02-08-2011 - 06:09 PM ]


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميلانيه مشاهدة المشاركة
كلامكم صح ميه فى الميه
شكرا جدا لمرورك وردك يا ميلانيه ربنا يفرح قلبك

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 6 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

رد: وعود السيد المسيح للقديسن

كُتب : [ 02-09-2011 - 06:55 AM ]


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moshaok مشاهدة المشاركة
شكرا ا/ايمن لتعليقك الاكثر من رائع
بس للأسف في ناس صدقت
هو للأسف أتى تصديق الناس من مفهوم خاطئ انتشر وهو أننا نرضي الله بأعمال بر نعملها ، أو نظن أن هذه أعمال الأبرار والصديقين ، لأن الناس تفهم أن حينما يعطوا العشور أو يعطوا شيئاً ما ، ينالوا به رضا الله ، مع أن رضا الله في المسيح يسوع ، وسر أعمال التقوى هو التوبة والإيمان ، لأن أي عمل يقدم لله بلا توبة أو إيمان حي بيسوع سر خلاصنا وحياتنا هو عمل باطل لا يُقبل أمام الله لأن لو كانت هذه الأعمال تخلصنا لما أتى المسيح الرب ومات وقام ليعطينا باسمه حياة ويهبنا خلاص أبدي ، وإلا ماذا يفعل الفقير المعوز والمسكين المعدم ، هل يُرفض !!!
[ فإن كان الصديق بالجهد يخلص ، فالخاطي والفاجر أين يظهران !!! ] ، لأن لو كل من يقبل لله بأعماله وبمجهودة وبتقدمة أشياء مادية - بالرغم من ضرورتها لفائدة المؤمنين - لكان لا وجود للخاطي والفاجر التائب في الكنيسة ولا وجود أيضاً للمعدم والفقير الذي ليس له شيئاً !!! فالوجود في الكنيسة وقبول ملكوت الله بلا ثمن بل ويستحيل أحد أن يدفع ثمن البرّ إطلاقاً !!!

عموماً دورنا هو توعية الناس ووضع التعليم الصحيح الحي بروح الأرثوذكسية القويم حتى يعود الكل لله الحي ويفرح بقوة التوبة وحياة الإيمان ؛ أقبل مني كل حب وتقدير ؛ النعمة معك كل حين

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 7 )
Dr.PeRO
ارثوذكسي متألق
رقم العضوية : 14307
تاريخ التسجيل : Jan 2008
مكان الإقامة : شبرا- القاهرة
عدد المشاركات : 719
عدد النقاط : 28

Dr.PeRO غير متواجد حالياً

افتراضي رد: وعود السيد المسيح للقديسن

كُتب : [ 03-06-2011 - 02:03 PM ]


أحب أوضح حاجة ... يمكن تكون صح ويمكن تكون غلط ... انا سمعتها و صدقتها من أحد المرشدين الروحيين:

+ بالنسبة للوعد اللى إداه المسيح للقديسة مهرائيل أن اللى هايبني كنيسة على اسمها سايغفر الله له خطاياه ... انا عاوز بس اعرف حاجة كده صغيرة ... هو فيه اصلا كام كنيسة حاليا فى مصر كلها، وهل من السهل ان حد يبنى كنيسة ؟!! ده انك تبنى مقهى ليلى (كباريه) اسهل 1000 مرة من انك تفكر تجيب تصريح كنيسة !!!
ده يوضح حاجة، ان اللى بالحقيقة مصمم على بناء كنيسة وينجح بالفعل ببناءها ويكون ده من حر ماله، يبقى أكيد انسان كويس يستحق انه يكون "صديق" (وتعريف الصديق فى اكتاب المقدس: هو الشخص اللى بيسقط فى الخطية 7 مرات فى اليوم، اى رمز الكمال فى الحطية، ثم يقوم) وهذه ليست دعوة للخطية بل هى دعوة للتوبة، لأننا جميعا نحتاج لحياة توبة دائمة بسبب خطايانا المستمرة.
اذا .. بناء الكنيسة ليس أمر سهل كى يفعله أى أحد حتى لو كان غنياً .. على سبيل المثال لا الحصر، الشخص اللى بنى كنيسة الشهيدين مارجرجس ومارمينا يأطفيح اللى اتهدت دلوقتى .. ده اتقتل بعد ما بنى الكنيسة بكام يوم عام 2000
وده يعكس صعوبة بنى الكنائس ..
اما بخصوص غفران الخطايا كما تم ذكره فى الوعد، فهذا سهل على الله لكن ليس بالطريقة المباشرة التى فهمناها من الوعد، أى ان الشخص الخاطى اللى عمل الكنيسة ده ربنا هايساعده على التوبة الصادقة وهايديله قوة من عنده انه يقدر يعيش حياة التوبة والجهاد ضد الخطية .. فابلتالى هايتغفرله خطاياه وده اصلا مشتهى قلب الله ان الجميع يخلصون والى معرفة الحق يقبلون.
ده الاحتمال الأكبر، فى احتمال تانى ,, ان ربنا يسمح ان اللى يبنى الكنيسة يكون انسان بار اصلا يعيش فى توبة مستمرة ومايسمحش لحد خاطئ عايش فى الخطية انه هو اللى يبنيها (ده غير انه الحاطئ ده عمره ما هايفكر يبنى كنيسة الا لو عاوز يتوب عشان يبقى بار) .. وربنا اتحكم فى الموضوع ده قبل كده فى العهد القديم لما سمح لسليمان ببناء الهيكل لكن لم يسمح لداود !!!

اتمنى انى اكون وضحت وجهة نظرى


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 8 )
emmmy
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 49304
تاريخ التسجيل : Feb 2009
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 7,158
عدد النقاط : 31

emmmy غير متواجد حالياً

افتراضي رد: وعود السيد المسيح للقديسن

كُتب : [ 03-06-2011 - 02:37 PM ]


دى بتبقى غلطات ياسامح
بتدخل على عدم مراجعة النبذة من قبل اباء واعيين بروح المسيح والتعاليم الارثوذكسية -- بس اعتقد انها مش مقصودة طبعا وبتنتج عن عدم وعى روحى وثقافى
معلش بقى اللى كتب النبذة ميكنشى يعرف ان فى حد شاطر زيك هياخد بالة منها هههههههه
مرسى للموضوع المجيل وعجبنى مناقشتكم حقيقى


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 9 )
MOSHAOK
ارثوذكسي متألق
رقم العضوية : 974
تاريخ التسجيل : Jul 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 741
عدد النقاط : 14

MOSHAOK غير متواجد حالياً

افتراضي رد: وعود السيد المسيح للقديسن

كُتب : [ 03-06-2011 - 04:04 PM ]


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr.PeRO مشاهدة المشاركة
أحب أوضح حاجة ... يمكن تكون صح ويمكن تكون غلط ... انا سمعتها و صدقتها من أحد المرشدين الروحيين:

+ بالنسبة للوعد اللى إداه المسيح للقديسة مهرائيل أن اللى هايبني كنيسة على اسمها سايغفر الله له خطاياه ... انا عاوز بس اعرف حاجة كده صغيرة ... هو فيه اصلا كام كنيسة حاليا فى مصر كلها، وهل من السهل ان حد يبنى كنيسة ؟!! ده انك تبنى مقهى ليلى (كباريه) اسهل 1000 مرة من انك تفكر تجيب تصريح كنيسة !!!
ده يوضح حاجة، ان اللى بالحقيقة مصمم على بناء كنيسة وينجح بالفعل ببناءها ويكون ده من حر ماله، يبقى أكيد انسان كويس يستحق انه يكون "صديق" (وتعريف الصديق فى اكتاب المقدس: هو الشخص اللى بيسقط فى الخطية 7 مرات فى اليوم، اى رمز الكمال فى الحطية، ثم يقوم) وهذه ليست دعوة للخطية بل هى دعوة للتوبة، لأننا جميعا نحتاج لحياة توبة دائمة بسبب خطايانا المستمرة.
اذا .. بناء الكنيسة ليس أمر سهل كى يفعله أى أحد حتى لو كان غنياً .. على سبيل المثال لا الحصر، الشخص اللى بنى كنيسة الشهيدين مارجرجس ومارمينا يأطفيح اللى اتهدت دلوقتى .. ده اتقتل بعد ما بنى الكنيسة بكام يوم عام 2000
وده يعكس صعوبة بنى الكنائس ..
اما بخصوص غفران الخطايا كما تم ذكره فى الوعد، فهذا سهل على الله لكن ليس بالطريقة المباشرة التى فهمناها من الوعد، أى ان الشخص الخاطى اللى عمل الكنيسة ده ربنا هايساعده على التوبة الصادقة وهايديله قوة من عنده انه يقدر يعيش حياة التوبة والجهاد ضد الخطية .. فابلتالى هايتغفرله خطاياه وده اصلا مشتهى قلب الله ان الجميع يخلصون والى معرفة الحق يقبلون.
ده الاحتمال الأكبر، فى احتمال تانى ,, ان ربنا يسمح ان اللى يبنى الكنيسة يكون انسان بار اصلا يعيش فى توبة مستمرة ومايسمحش لحد خاطئ عايش فى الخطية انه هو اللى يبنيها (ده غير انه الحاطئ ده عمره ما هايفكر يبنى كنيسة الا لو عاوز يتوب عشان يبقى بار) .. وربنا اتحكم فى الموضوع ده قبل كده فى العهد القديم لما سمح لسليمان ببناء الهيكل لكن لم يسمح لداود !!!

اتمنى انى اكون وضحت وجهة نظرى
شكرا يا Dr.PeRO على مشاركتك
بس لايمكن غفران خطايا إلا عن طريق واحد فقط هو التوبة وليس بناء كنيسة ... ومش شرط اللي يبني كنيسة يكون انسان بار

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 10 )
MOSHAOK
ارثوذكسي متألق
رقم العضوية : 974
تاريخ التسجيل : Jul 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 741
عدد النقاط : 14

MOSHAOK غير متواجد حالياً

افتراضي رد: وعود السيد المسيح للقديسن

كُتب : [ 03-06-2011 - 04:15 PM ]


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة emmmy مشاهدة المشاركة
دى بتبقى غلطات ياسامح
بتدخل على عدم مراجعة النبذة من قبل اباء واعيين بروح المسيح والتعاليم الارثوذكسية -- بس اعتقد انها مش مقصودة طبعا وبتنتج عن عدم وعى روحى وثقافى
معلش بقى اللى كتب النبذة ميكنشى يعرف ان فى حد شاطر زيك هياخد بالة منها هههههههه
مرسى للموضوع المجيل وعجبنى مناقشتكم حقيقى
دي تبقى كارثة بكل المقاييس يا ايمي لأنه إذا حدث مثل هذا الخطأ في نبذة صغيرة لاتتعدى مساحتها ورقتين (a4) يستطيع أي شخص واعي مراجعتها في أقل من 10 دقائق فماذا ننتظر من أخطاء في كتاب كبير 200 او 300 صفحة مثلاً

رد مع إقتباس

اضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
السيد, المسيح, للقديسن, وعود

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
تاملات فى احداث اسبوع الالام فايز فوزى التأملات الروحية والخواطر الفكرية 1 04-09-2020 02:39 PM
متى 24 - تفسير انجيل متى Bible تفاسير الكتاب المقدس العهد الجديد 0 10-24-2011 04:06 PM
متى 12 - تفسير انجيل متى Bible تفاسير الكتاب المقدس العهد الجديد 3 10-17-2011 05:33 PM
تفسير بعض الايات الصعبه فى انجيل متى (منقول) وردة حزينة تفاسير الكتاب المقدس العهد الجديد 0 08-10-2008 09:45 PM

Rss  Rss 2.0 Html  Xml Sitemap SiteMap Info-SiteMap Map Tags Forums Map Site Map


الساعة الآن 02:45 PM.