[إيلي سمير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نانسى عزت موضوع رائع زى باقى مواضيعك يااستاذ ايمن بس عندى اسئلة كثير ............... اتربينا فى الكنيسة على ان القداسة هى البتولية وبيحكلنا من ساعة ماكنا اطفال عن قديسين 99 فى المائة منهم بتوليين والكنيسة علمتنا ان العبادة بكل صورها فيها جانب بعد او امتناع عن العلاقة الزوجية زى الاصوام والتناول ولما دخلنا فى شركة الزيجة آه عارفين انها علاقة مقدسة لكن جوانا فى مقاييس تانية اتربينا عليها يعنى اصبح الواحد مش متوافق من جواه وبعدين ليه ربنا القدوس خلقنا محتاجين علاقة كدة كان ممكن تكون بسيطة وبريئة زى الاكل والشرب وازاى هى علاقة مقدسة وهى بتمنعنى من الاقتراب من المقدسات وايه حكمك عليها لو مورست لتسديد احتياج الجسد انا فى اعتقادى ان ادم وحواء ماكنوش زينا فى علاقتهم زى ماكانوا مختلفين عنا فى تعاملهم مع اصناف الاكل والشرب والملبس اللى تلوثت كلها فى حياتنا بالخطية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymonded المشكلة أننا استلمنا تعليم خاطئ جداً ، لأنه أغلبيه الذين وصلوا التعليم كانوا يعشقون الحياة الرهبانية ، مع أنها أساساً دعوة خاصة جداً ، لأن الرب يسوع لم يأتى ودعى أحد للرهبنة ، بل هي طريق حرّ واختياري وخاص جداً ، ولا ننسى أن أنبياء العهد القديم العظام متزوجين ، مثل ابراهيم أب الآباء واسحق ويعقوب وأيضاً موسى نفسه ، وغيرهم الكثيرين ... وفي العهد الجديد القديس بطرس وكثير جداً من القديسين والقديسات تزوجوا وانجبوا أولاداً لله مقدسين جداً ، ومحبتهم لله وقداسنهم فاقت الرهبان والمتبتلين .... والقديس بولس نفسه قال أن هذا السر عظيم ، لذلك الكنيسة اعتبرت الزواج سر يحل فيه الروح القدس مثل باقي الأسرار المقدسة للغاية ، وفي هذا السر العظيم يحل الروح القدس ليجعل الأثنين واحد ، والله قال قبل السقوط لآدم وحوا أن يكثروا ويملئوا الأرض ، فالعيب ليس في الجنس لأنه مقدس والله مستحيل يخلق ما هو غير مقدس أو مصدر شر ، ولكن المشكلة في سقوط الإنسان واستخدامة الشهواني خارج مقاصد الله لكل غرائزة ... فالطعام مثلاً شيء أساسي وطبيعي لحياة الإنسان حتى قبل السقوط لأنه قال لآدم من جميع شجر الجنة تأكل ، ولكن بعد السقوط اخترع الإنسان كل شر وفساد حتى أن الطعام نفسه صار وسيلة لإشباع شهواته الغير منضبطة ... بمعنى مختصر أن الإنسان فقد البساطة الأولى التي كان يعيش بها ، ولكن المفروض أنه عاد للبساطة الأصلية في المسيح يسوع ويحيا بالبرّ في كل شيء حتى أن كل غرائز الجسد تقدست في المعمودية وبسر الميرون مسحة الروح القدس ... المشكلة يا محبوبة الله الرئيسية في سقوط الإنسان وعدم تصوره الصحيح والسليم عن الجنس وسر الزيجة المقدس جداً .... فالمشكلة مشكلة تعليم ووعي بعمل الله المقدس للغاية ، فالمشكلة عمرها ما كانت في إفرازات الجسد أو أعضاؤه ، المشكلة ، مشكلة داخلية ، اي في قلب الإنسان وفكره الذي شوه كل شيء حتى أنه اتهم الله ضمناً بأنه جعل فينا مصدر الشر ، وكأن الله خلق لنا الجنس ليعذبنها ويذكرنا بالخطية كما يقال من بعض الشُراح والخدام عن دون وعي ، حتى أنه يتهم الله بأعمال ليس له علاقة بها إطلاقاً ... وانا كتبت هذا الموضوع خصيصاً لفهم اساس المشكلة ومعرفة سر الطهارة الزوجية في المسيح يسوع الذي له المجد كل حين ... واشكرك كتير على صراحتك ومناقشتك الرائعة للغاية يا محبوبة الله الحلوة ، نعمة ربنا يسوع تفيض داخلك سلام ومسرة

أخي المحبوب الذي أعتز جداً بالمشاركه معكم في هذا الموضوع الجميل وأعجبني موضوعكم ومعه ردكم على بنت العذراء ( نانسي عزت ) وأعلمكم بإتفاقي معكم في الرد ولكن إسمح لي بالإختلاف معك في مقولتك( تعليم خاطئ جداً ) وإسترشادك بالمتزوجين فقط من الكتاب المقدس أولاً أنا أعلم عن إتساع صدرك لسماع ردي حتى لا يعثر أحد في حديثك ثانياً بالنسبه لتساؤل بنت العذراء فكان ردها يعبر عن البساطه في شخصيتها ولأني متزوج لمست مشاعرها في هذا الموضوع ولأني أحبك كأخ عزيز جداً على قلبي دعني أضيف إلى ردك عليها بأنه ليس تعليماً خاطئاً ولكننا نحن الذي لم نفهمه كله لأننا كنا نأخذ الجزء وليس الكل لأنه في الكتاب المقدس بعهديه يوجد نماذج حيه وقويه جداً من المتزوجين والبتوليين ولن أذكر المتزوجون فقد سبق وذكرتهم سيادتكم ولكني لأني أكمل حديثك ولا أنقضه فدعني فقط أذكر إيليا النبي وفي العهد الجديد بولس الرسول وهناك العديد من البتوليين في الكتاب المقدس وليس هاذان فقط فمعهما مارمرقس الرسول كاروز ديارنا المصريه الذي لم يكن متزوجاً ولكني أذكرك وبقية إخوتي بما حدث على جبل التجلي بمن شاركا رب المجد على جبل التجلي ونحن جميعنا نعلم أنهما كانا إيليا البتول وموسى المتزوج أي أن المتزوج والبتول يتساويان عند رب المجد بالتساوي وأعتقد مع التجلي توجد المقوله المعروفه لبولس الرسول والتي معناها ( من يتزوج فهذا حسن ومن يتبتل فذاك أحسن ) ومن هنا أشكرك على طرحك الموضوع وعلى رحابة الصدر التي ستكملون بها ردي بأسلوبك الرائع وأخيراً ربنا يبارك تعبك

[aymonded]

ربنا يخليك يا محبوب الله الحلو والرائع في جمال جوهره الخاص ، وبالطبع المتبتل والمتزوج يكملان الجسد الواحد المتفق في روح التقوى وبر الله الذي يعمل في الإنسانية ككل مع اختلاف طريق كل واحد ، وانا قصدت فقط اركز على جانب واحد يتشكك فيه الكثيرين ويعتبرونه أنه اقل أو الجانب الأضعف أو المنقوص في حياة البشر مع أن هذا خطير ، وركزت فقط على التعليم المشوه والمفهوم الخاطئ عند البعض ، ومستحيل يتم انتقاص طريق عن الآخر أو تميزه عن الآخر ، لأننا كلنا نحيا للرب في تقوى وسر الحب ... لذلك فقط ركزت على المتزوجين ولم اتعرض للمتبتلين في العهدين ، لأنهم معروفين وقد تميزت حياة البتولية والحديث والتركيز فيها كبير ، وذلك أثر على حياة الناس ففهموا أن القداسة والتقوى في حياة التبتل وانها الأعظم ...

أشكرك حقيقي وكثيراً جداً على تكميلك جانب الموضوع يا أروع أخ غالي محبوب مخلصنا يسوع ، النعمة تملأ قلبك سلام وفرح دائم لا يزول ...

[ناصر الريس]

موضوع جميل شكرااااا وربنا يباركم

[aymonded]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الريس موضوع جميل شكرااااا وربنا يباركم

ويبارك حياتك يا أروع أخ غالي نور المكان كله بحضوره الحلو فيه
أقبل مني كل تقدير لشخصك المحبوب في الرب
النعمة تملأ قلبك سلام ومسرة آمين

[صلاح الناسك]

ربنا يحافظ على كل بيوت اولاده

[aymonded]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح الناسك ربنا يحافظ على كل بيوت اولاده

آمين يا أروع أخ حلو منور المنتدى كله بحضوره الرائع فيه
أقبل مني تحية محبة في شخص ربنا يسوع الذي أطلب باسمه
أن يهبك كل غنى وفرح الروح القدس وعمله العظيم ليغير شكلنا لشكل المسيح الرب
النعمة تغمر قلبك سلام وفرح أبدي لا يزول بكل غنى مجد حضور الله الدائم آمين

[bassem8800370]

مريسى جداا موضوع مهم جداا لكل المخطوبيين

[aymonded]

وفق الله كل المخطوبين ليمجدوا اسمه العظيم القدوس
ويعرفوا كيف ينشأون أسرة روحية سليمة وسوية لتمجيد اسم الله القدوس
ولكي لا يقعون في ضلال الاختيار الخاطئ والبعد عن الكنيسة
أقبل مني كل حب وتقدير لشخصك الرائع يا محبوب الله والقديسين
النعمة تغمر قلبك سلام وفرح دائم آمين

[lord2011]

Good job ayman

[aymonded]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lord2011 good job ayman

فرحنا الله معاً بأصالة روح الشركة في سر التقوى حسب التدبير
باتفاق الطرفين في روح وحدة المحبة المنسكبة بالله في قلوبنا بالروح الواحد الذي يجمعنا سوياً
أقبل مني كل حب وتقدير يا أروع أخ غالي وحشني رؤياه جدااااااااااا
نعمة ربنا يسوع تفيض في أسرتك سلام ومحبة وتجلي رائع لشخصه
كن معافاً مع كل الأسرة باسم الثالوث القدوس آمين