تذكرنــي
التسجيل التعليمـــات التقويم مشاركات اليوم البحث
يمكنك البحث فى الموقع للوصول السريع لما تريد


  †† ارثوذكس †† > كل منتدايات الموقع > منتدى الابائيات > كتابات الآباء ورسائلهم

كتابات الآباء ورسائلهم خاص بكتابات ورسائل الآباء كاملة


مشاهدة صفحة طباعة الموضوع مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق أرسل هذا الموضوع إلى صديق


حرومات القديس كيرلس ضد نسطوريوس - الحرمان الثاني والثالث

الإبسال ( أي الحرمان ) الثاني : ليكن مبسلاً ( محروماً ) كل من لا يعترف أن كلمة الله الآب متحد أقنومياً بالجسد، وأنه بذلك الجسد خاصته هو نفسه المسيح

اضافة رد

 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

رقم المشاركة : ( 1 )
الصورة الرمزية aymonded
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
aymonded غير متواجد حالياً
 
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58
قوة التقييم : aymonded will become famous soon enough
حرومات القديس كيرلس ضد نسطوريوس - الحرمان الثاني والثالث

كُتب : [ 12-11-2008 - 10:42 AM ]


الإبسال ( أي الحرمان ) الثاني : ليكن مبسلاً ( محروماً ) كل من لا يعترف أن كلمة الله الآب متحد أقنومياً بالجسد، وأنه بذلك الجسد خاصته هو نفسه المسيح الواحد الإله والإنسان معاً في الوقت نفسه.



الإبسال الثالث : ليكن مبسلاً ( محروماً ) كل من يقسم الطبيعتين في المسيح بعد اتحادهما ، ويجعل اتحادهما ارتباطاً لاغير من جهة الاستحقاق أو السلطة أو القوة لا اتحاداً طبيعياً ؟


تعليق هام على الحرمان الثالث :
إن ثيودورس، أسقف موبسويستيه، الذي جرى نسطوريوس على رأيه فكان ذلك سبب ضلاله، لم يكتفِ بالقول بوجود طبيعتين في المسيح بل قال بوجود شخصين لأنه على زعمه لا يمكن لأي مادة أو جوهر أن يُفتكر بها ما لم تكن لها شخصية. وبما أنه على كل حال لم يتجاهل حقيقة الواقع أن إيمان الكنيسة يرفض وجود شخصين في المسيح حاول أن يتخلص من هذه الصعوبة فقال تكراراً بصراحة " الطبيعتان المتحدتان تصيران شخصاً واحداً كما أن الرجل والمرأة هما جسد واحد... وإذا اعتبرنا كلا من الطبيعتين الكلمة بأنها كاملة تامة وهكذا شخصه. ومثل ذلك طبيعة الإنسان وشخصه فهما كاملان تامان. وإذا كنا من جهة أخرى نتكلم عن الاتحاد نقول أنه شخص واحد". والتمثيل بالإتحاد بين الرجل والمرأة يدل على أن ثيودورس لا يفترض أن اتحاد الطبيعتين في المسيح هو اتحاد حقيقي بل هو يعني أنه ارتباط خارجي. وبسبب استعماله أيضاً، في تفسيره، كلمة تدل في أصل معناها على أن الاتحاد خارجي ، رفض آباء الكنيسة هذا التفسير الذي يفيد أن "الكلمة يسكن في الإنسان كأنه في هيكل". فالهيكل والكلمة الساكن فيه هما واحد في المظهر الخارجي. أي أن اللاهوت والناسوت يظهران كشخص واحد خارجياً في حال بقائهما حسب الجوهر شخصين.

( عن رسائل القديس كيرلس الكبير ترجمة مركز دراسات الاباء )



رد مع إقتباس
Sponsored Links
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 2 )
أميرة عبده
اميرة المنتدى
رقم العضوية : 8495
تاريخ التسجيل : Dec 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 2,311
عدد النقاط : 11

أميرة عبده غير متواجد حالياً

Smile رد: حرومات القديس كيرلس ضد نسطوريوس - الحرمان الثاني والثالث

كُتب : [ 12-11-2008 - 12:26 PM ]


استاذ ايمن انا متشكره خالص للموضوع بتاع حضرتك بس بعد اذنك انا عندى استفسار ممكن توضح اكتر


لم يكتفِ بالقول بوجود طبيعتين في المسيح بل قال بوجود شخصين لأنه على زعمه لا يمكن لأي مادة أو جوهر أن يُفتكر بها ما لم تكن لها شخصية.

لانى بجد حاولت اقرا باقى التعقيب ومش فهماه سورى تعباك معايا


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 3 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: حرومات القديس كيرلس ضد نسطوريوس - الحرمان الثاني والثالث

كُتب : [ 12-11-2008 - 06:01 PM ]


المقصود كله ، بأن القول بأن المسيح له المجد له طبيعتين متحدتين ببعضهما البعض بلا انفصال ، أي الطبيعة البشرية التي أخذها من القديسة العذراء مريم ، وطبيعته ، أي طبيعه الألوهه ، لأنه هو الله بشخصه ...

فالاتحاد تم بلا انفصال ولا يمكننا الفصل بينهما ، ولكن نسطور وكل من تبعه في التعليم ، قالوا أن في المسيح شخصين ، لأنه فهم أن لكل طبيعة شخصيتها الخاصة ، فلا يمكن أن يُقال - حسب زعم نسطور - أن طبيعتين متحدتين لهم شخصية واحدة ، أي متحدين لتحاد طبيعي ، بل أن لكل طبع شخصية ، لذلك وضح أن في ربنا يسوع شخصين ، أي المسيح له المجد مزدوج الشخصية ( هذا معنى كلامه ضمناً ) وهذا هو المقصود بالفقرة :
[ لم يكتفِ بالقول بوجود طبيعتين في المسيح بل قال بوجود شخصين لأنه على زعمه لا يمكن لأي مادة أو جوهر أن يُفتكر بها ( أو يُنظر إليها أو يُفكر بها ) ما لم تكن لها شخصية.]

فقد تمادى نسطور مع كل من تبعه أن يصور الوحدة - في المسيح له المجد - كمجرد مظهر أو شكل ، كاتحاد الرجل بالمرأة ، فهم واحد شكلاً ، أما في المضمون لكل واحد شخصيته الخاصة ، هكذا زعم أن هذه الوحدة في ربنا يسوع بهذا الشكل !!!

ووضح أن الاتحاد في ربنا يسوع غير حقيقي ، كأنه حلول في هيكل ، وبذلك قضى على سرّ التجسد ، وسرّ الوحدة الحقيقية بين اللاهوت والناسوت ، مما يفقدنا خلاصنا كله ، ولا يجعل لنا أي صله بالله !!!

فقد رفض الاتحاد الطبيعي وجعله اتحاد شكلي أو مظهري فقط !!!

هذا هو المقصود بالتعليق على هذا الحرمان :
ليكن ( محروماً ) كل من يقسم الطبيعتين في المسيح بعد اتحادهما ، ويجعل اتحادهما ارتباطاً لاغير من جهة الاستحقاق أو السلطة أو القوة لا اتحاداً طبيعياً ؟

أرجو أن أكون وضحت المعنى يا محبوبة الله الحلوة في ربنا يسوع
وسوف أضع كتاب القديس كيرلس الكبير تحت اسم المسيح واحد لتوضيح الشرح باستفاضة وإظهار إيمان الكنيسة وعلاقتنا الحقيقية مع الله
أقبلي مني كل تقدير ، النعمة معك


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 4 )
أميرة عبده
اميرة المنتدى
رقم العضوية : 8495
تاريخ التسجيل : Dec 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 2,311
عدد النقاط : 11

أميرة عبده غير متواجد حالياً

افتراضي رد: حرومات القديس كيرلس ضد نسطوريوس - الحرمان الثاني والثالث

كُتب : [ 12-11-2008 - 08:11 PM ]


ميرسيه جدااااااااااً لتوضيحك يا استاذنا ربنا يخليك لينا تعيش وتعلمنا


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 5 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: حرومات القديس كيرلس ضد نسطوريوس - الحرمان الثاني والثالث

كُتب : [ 12-12-2008 - 02:02 AM ]


العفو يا محبوبة الله الحلوة دوة واجب عليَّ
بكل تقدير أهديكِ أرق تحية وأجمل سلام
النعمة معك كل حين يا محبوبة الله

بشفاعة أبينا المكرم القديس العظيم
كيرلس الكبير عامود الدين

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 6 )
Stray sheep
محتاجة صلواتكم
رقم العضوية : 9668
تاريخ التسجيل : Dec 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 1,372
عدد النقاط : 18

Stray sheep غير متواجد حالياً

افتراضي رد: حرومات القديس كيرلس ضد نسطوريوس - الحرمان الثاني والثالث

كُتب : [ 12-14-2008 - 05:05 PM ]


ميرسي لحضرتك جداً جداً
بجد مجهود رائع واى تعليق مش هيكفى شكرى ليك
ربنا يعوض تعب خدمتك يارب

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 7 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: حرومات القديس كيرلس ضد نسطوريوس - الحرمان الثاني والثالث

كُتب : [ 12-14-2008 - 05:14 PM ]


ويفرحك يا محبوبة الله الحلوة جداً
أقبلي مني كل تقدير بمحبة ، النعمة معك كل حين
ولنصلي بعضنا من أجل بعض


رد مع إقتباس

اضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ادخل وحمل 48 فيلم كل السرفات سليمه نانا3 الافلام الدينية 16 11-30-2020 06:38 PM
متى 5 - تفسير انجيل متى دستور الملك (أ) dina_285 تفاسير الكتاب المقدس العهد الجديد 1 06-01-2010 09:55 AM
قرائات اسبوع الالام Team Work® الطقس الكنسي الارثوذكسي 5 03-29-2010 09:39 PM
موسوعه للشهيد سيدهم بشاى marmarsh سير القديسين 3 03-31-2009 12:36 AM

Rss  Rss 2.0 Html  Xml Sitemap SiteMap Info-SiteMap Map Tags Forums Map Site Map


الساعة الآن 02:25 PM.