[aymonded]

[ لأن ما سُلَّم بالإيمان يجب أن لا يُقاس بالحكمة البشرية بل بسَمَع الإيمان . وأي منطق يا تُرى يستطيع بجدارة تفسير الأمور التي تفوق الطبيعة المخلوقة ؟ وأي سَمَع يستطيع فهم الأشياء التي لا يسوغ للبشر سماعها أو النطق بها ؟ ] (القديس أثناسيوس الرسولي – الرسالة للقديس سيرابيون 1: 17)

[ وفق الإيمان الرسولي المُسلَّم إلينا بالتقليد من الآباء ، قد سلَّمتُ التقليد دون اختراع أي شيء دخيل عليه ] (القديس أثناسيوس الرسولي – الرسالة للقديس سيرابيون 1: 33)

أحبائي الخدام والخادمات وكل من يخدم في كل مكان بل ومن يُريد أن يخدم ايضاً ، أكتب لكم اليوم واضعاً لكم ملامح طريق الخدمة كما تسلمناه من الآباء الرسل والقديسين ، فكل من يخدم ويكتب عن المسيحية وأسرار اللاهوت ، أقول له كما تعلمت من الآباء عن علم اللاهوت حسب الحق والحياة :

أن علم اللاهوت ليس علم فلسفي يُبنى على قواعد فكرية فلسفية ويُفهم في الإطار الثقافي حسب قدرات العقل الإنساني ، والآباء لم يكن قصدهم في تعليمهم النقي أن يكتبونه في إطار فلسفي فكري ليس للعامة أن يخوضوا فيها ، بل كان تعليمهم وكرازتهم لاهوتياً ، أي مؤسساً على إلهام روحي ووحي فائق للطبيعة ، لحقائق إلهية تختص بخلاص الإنسان ومصيره الأبدي ، وهذه الحقائق تفوق قدرة الإنسان على التخيل أو الحدس أو التخمين أو الاستشفاف العقلي ، بل وكل قدراته على الاستنتاج والتحليل ، وكما يقول القديس غريغوريوس النزينزي ، إن الآباء تكلموا باللاهوت : [ على نمط الرسل وليس بفلسفة أرسطو ] (عظة23: 12)


أي أن علم الآباء وكلامهم عن اللاهوت – والمفروض أن يكون هو أيضاً كلامنا نحن أيضاً – كان كرازياً رسولياً ، لأن اللاهوت الكرازي هو شهادة للحياة في المسيح التي أُعطيت للبشرية كخبرة وحياة كما قال الرسول : [ (خبرتنا قبل أن ننطق ونشهد هي) الذي سمعناه ، الذي رأيناه بعيوننا ، الذي شاهدناه ولمسته ايدينا من جهة كلمة الحياة ... (شهادتنا وكرازتنا هي) نشهد ونُخبركم بالحياة الأبدية ... (الهدف من كرازتنا وخدمتنا كلها) لكي يكون لكم أيضاً شركة معنا ] (1يو1: 1 – 3)


فعلم اللاهوت الحقيقي لدى الآباء والذي ينبغي أن نستوعبه ونعيشه ونقدمه للجميع ، هو شهادة حية يُكرز بها ليكتمل قصد التجسد [ الشركة مع الآب بالابن في الروح القدس ] أي [ الحياة في المسيح ] ...

فيا أحبائي لننتبه جيداً جداً : فبمعزل عن ((الحياة في المسيح)) فإن أي كلام عن اللاهوت لا يحمل أي رسالة أو أهمية إطلاقاً ، وأن انفصل عن حياة التقوى في المسيح يسوع ، فسيتحول حتماً إلى جدال عقيم أو " مباحثات سخيفة وغبية " بلا أدنى هدف أو منفعة ، بل حتماً سيجلب في النهاية خصومات وانشقاقات لا حصر لها ، كما نرى اليوم في داخل الطوائف ، بل وأيضاً في وسط من يدَّعون المعرفة على صفحات المنتديات وعلى الأخص المتحاورين في اللاهوت والذين يبحثون عن الجدالات العقلانية ليثبتوا للآخرين أن المسيحية صح مدافعين عنها في إطار بحثي فكري ليس له هدف حياة الشركة مع الله في سر التقوى والامتلاء بروح الله !!! أو حتى مبني على كرازة الإنجيل الصحيحة [ توبوا وآمنوا بالإنجيل ] !!!


يا أحبائي لا يوجد علم لاهوت مجرد ، يقدم في إطار فكري ومعلومات عن الله ، وإثباتات فكرية وعقلية ، بل علم اللاهوت عند الآباء كان مؤسساً أصلاً على التزام سابق بالإيمان الحي المُسلَّم مرة للقديسين ، وبالحياة في المسيح يسوع ، مُستمَّدة دائماً ومُتجددة بالروح القدس من خلال الأسرار ، ومُعاشة بالتوبة وتنفيذ وصية الإنجيل في روح المحبة والصلاة الدائمة !!!


وعلم اللاهوت بهذه الطريقة مرتبط ارتباط وثيق بحياة الكنيسة كجسد المسيح الحي ، غير المنفصل عنها ولا متعارض معها قط ، بل علم اللاهوت الحقيقي هو التعبير عن عمل الروح القدس الحي في الكنيسة على مدى العصور والأجيال ، والعامل في أعضاؤها في صراعهم اليومي مع العالم ورئيسه !!! النعمة معكم

المصدر: †† ارثوذكس †† - من قسم: قسم اعداد الخدام واجتماعات الخدمة

[emmmy]

بصراحة عنوان الموضوع رائع جذبنى جدا حقيقى
وبرغم ان الموضوع مكتوب باسلوب جميل وكلة حكمة وهدفة كمان واضح وجميل
بس انا للاسف مش بفهم فى الاهوت اوى
الوحيد اللى ممكن افهم منة موضوعات لاهوتية هو البابا شنودة الثالث معلم الاجيال
لان اسلوبة مبسط جدا ولذيذ جدا يقدر اى عقل مهما كان بسيط يفهمة بالروح والنعمة
مرسى استاذ ايمن على موضوعك الجميل
وعلى اللفتة الجميلة دى
النعمة معك

[aymonded]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة emmmy بصراحة عنوان الموضوع رائع جذبنى جدا حقيقى وبرغم ان الموضوع مكتوب باسلوب جميل وكلة حكمة وهدفة كمان واضح وجميل بس انا للاسف مش بفهم فى الاهوت اوى الوحيد اللى ممكن افهم منة موضوعات لاهوتية هو البابا شنودة الثالث معلم الاجيال لان اسلوبة مبسط جدا ولذيذ جدا يقدر اى عقل مهما كان بسيط يفهمة بالروح والنعمة مرسى استاذ ايمن على موضوعك الجميل وعلى اللفتة الجميلة دى النعمة معك

ولو أني لم أدخل في قضية لاهوتية أو اكتب كلام لاهوتي
إنما المفروض أن كل مسيحي يعرف لاهوت من جهة الخبرة
لأن اللاهوت ليس كلام بقال عن الله بل هو علاقة لقاء حي مع الله الحي
وكما قال القديس إفاغوريوس البنطي :
[ أن كنت لاهوتي فأنت مصلي ، وان كنت مصلياً فأنت لاهوتي بالحق ]
لأن اللاهوتي الحقيقي هو من دخل في شركة مع الله في المسيح يسوع ناطقاً بروح البنوة [ أبا أيها الآب ] [ أبانا ]
وهذا هو اللاهوت على مستوى الخبرة بلا أي كلام أو فكر يطرح
وهبنا الله أن نكون لاهوتيين بالامتلاء من الروح القدس الرب المُحيي
وأن نحيا في المسيح يسوع لمجد الآب ناطقين بروح البنوة لله قائلين [ أبانا ]
أقبلي مني كل تقدير لشخصك المحبوب في الرب
النعمة معك كل حين آمين

[emmmy]

اية اللغبطة دى بقى ؟؟؟
يعنى انا الحق عليا يعنى انى
جاية اونسك واشرب معاك شاى
هههههههههههههه


استاذى سورى بجد اللى انا فهمتة انك بتتكلم عن محاولتنا فهم الموضوعات الاهوتية وتاثيرنا فى قراءة الموضوعات الاهوتية واهمالنا فى محاولة معرفة الموضوعات الاهوتية
وبتطلب مننا اننا نحاول نعرف عنها اكتر وخصوصا اننا خدام
لكن واضح ان انت فى وادى وانا وادى تاااانى خالص انت بتتكلم عن معنى كلمة محددة ( الاهوت ) بقى يعنى بتتكلم فى نقطة محددة

طيب لحظة معلش --

[ أن كنت لاهوتي فأنت مصلي ، وان كنت مصلياً فأنت لاهوتي بالحق ]

صفة الاهوت دى من صفات اللة فقط يا استاذ ايمن كدة ممكن المعانى

تاخد شكل تانى خالص خالص
ربنا طلب مننا اننا نتشبة بية فى صفات كتير
كونوا قديسين كمان ان اباكم السماوى هو قدوس
نقدر نقول القديس فلان ولكن منقدرشى ابدا نقول القدوس فلان تفرق
وبرغم ان ربنا بيطلب مننا التشبية بية فى صفاتة لكنة برضوا فى صفات خاصة باللة وحدة ومش ممكن احنا ناخدها معاة ابدا ولا حتى بالمعانى ومجرد المسميات
يعنى متقوليش انك مقصدتش المعنى الحرفى للكلمة لكن قصدت الصفة ولا حتى الصفة ولا اللفظ مجرد اللفظ مرفوض انك تنسبة للانسان المصلى
والقديس الوحيد اللى اتقال عنة الاهوتى هو معلمنا يوحنا الرسول والانجيلى ودة لانة كتب سفر الرؤيا يعنى دة مجرد لقب لانة شاف ما لم يرى وما لم يخطر على قلب بشر مجرد لقب اخدة مننا احنا مش ربنا كمان
بصراحة انت لغبطتنى جدا وانا مش عارفة اتكلم معاك بس اللفظ وتعبير ( الاهوت دة يخص اللة وحدة بس )

[aymonded]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة emmmy طيب لحظة معلش -- [ أن كنت لاهوتي فأنت مصلي ، وان كنت مصلياً فأنت لاهوتي بالحق ] صفة الاهوت دى من صفات اللة فقط يا استاذ ايمن كدة ممكن المعانى تاخد شكل تانى خالص خالص ربنا طلب مننا اننا نتشبة بية فى صفات كتير كونوا قديسين كمان ان اباكم السماوى هو قدوس نقدر نقول القديس فلان ولكن منقدرشى ابدا نقول القدوس فلان تفرق [ هو فيه حد ممكن يجروء من قريب أو بعيد يُطلق على أي إنسان مهما كان أنه قدوس !!! ] وبرغم ان ربنا بيطلب مننا التشبية بية فى صفاتة لكنة برضوا فى صفات خاصة باللة وحدة ومش ممكن احنا ناخدها معاة ابدا ولا حتى بالمعانى ومجرد المسميات [ ومين قال غير ذلك يا أجمل أخت حلوة هل لفظة لاهوتي معناها أن الإنسان تحول وأصبح الله !!! أنا لم اقل أننا لاهوت بل لاهوتي بمعنى اننا منتسبين لله في المسيح أي بسبب تجسد الكلمة ] يعنى متقوليش انك مقصدتش المعنى الحرفى للكلمة [ لأ طبعاً ، أنا فعلاً أقصد المعنى الحرفي للكلمة فعلاً لأن اللاهوتي المفروض حسب معنى الكلمة في الأصل والأساس: الدارس اللاهوت ويدرسه ومعناها الآبائي : المنتسب لله والذي يمتلئ من الروح القدس مثل يوحنا الرسول وهو ليس لفظاً تشريفياً ] لكن قصدت الصفة ولا حتى الصفة ولا اللفظ مجرد اللفظ مرفوض [ وذلك لأن معناهما غير معروف لدى الكثيرين اليوم وعلى الأخص من الغير دارسين للألفاظ الآبائية والإنجيلية وحدث خلط بين المعاني وبعضها البعض ] انك تنسبة للانسان المصلى والقديس الوحيد اللى اتقال عنة الاهوتى [ ليس هو الوحيد بالطبع لأن كل الرسل تطلق عليهم الكنيسة هذا اللفظ وأيضاً القديس بولس الرسول والآباء المدافعين عن الإيمان ] هو معلمنا يوحنا الرسول والانجيلى ودة لانة كتب سفر الرؤيا [ لم تطلق عليه بسبب أنه كاتب سفر الرؤيا في الأساس بل لأنه الرائي الله وواضحه في رسالته الأولى حينما قال الذي رايناه وشاهدنا ولمسته أيدينا من جهة كلمة الحياة وهذا اللقب عادة تطلقه الكنيسة على كل من رأى الله وتسمية الرائي الله مثل بولس الرسول وكثيراً من ألاباء ] يعنى دة مجرد لقب [ ليس مجرد لقب بل يتخطى معنى اللقب بمعنى أنه فعلاً وعلى المستوى العملي والواقعي امتلأ من الله وانتسب إليه لئلا لا تجروء الكنيسة أن تقوله وتتفق عليه المجامع كلها على مر العصور ]لانة شاف ما لم يرى وما لم يخطر على قلب بشر مجرد لقب اخدة مننا احنا مش ربنا كمان [ الموضوع يا محبوبة الله أن الكنيسة لا تطلق مسميسات بلا معنى أو مجرد رمز تشريفي ، مثل الحامل الإله كالقديس إغناطيوس الرسولي ، والناطق بالإلهيات مثل القديس أغريغوريوس الذي نصلي بقداسه ، فهو فعلاً ناطق بالإلهيات وليس لقب تشريفي ] ، بصراحة انت لغبطتنى جدا وانا مش عارفة اتكلم معاك بس اللفظ وتعبير ( الاهوت دة يخص اللة وحدة بس ) [ يخص الله لأنه لاهوت ولكن اللاهوتي من يرى الله ويمتلأ بالروح القدس فيطلق عليه لاهوتي أي انه انتسب لله وليس طبيعته لاهوت وأيضاً الجامعات منذ مدرسة الإسكندرية تتفق على كل من درس يُطلق عليه لاهوتي ولا تعني إطلاقاً أنه الله ، هذا مستحيل شكلاً وموضوعاً ]

سلام لنفسك يا محبوبة الله والقديسين
واضح انك ذهبتي بعيداً جداً وفهمتي لفظة اللاهوتي غلط تماماً وعلى غير معناها الصحيح ، لأن كلمة لاهوتي غير أن نقول أن فلان لاهوت ، بمعنى بسيط لو قلنا على شخص يدرس التاريخ حتى أنه في كل أحاديثة وكلماته تاريخية ولا يتحدث في غير ذلك حتى أن شكلة أصبح أمامنا كأنه آتي من التاريخ القديم ، ومن هنا نطلق عليه إنسان تاريخي ، وليس تاريخ ، فكلمة تاريخي توضح نسبه للتاريخ ، وليس هو تاريخ ، ولو تحدثنا عن شخصية وقلنا هذه الشخصية تاريخية ، بمعنى أنه صنع شيئاً في التاريخ لا يُمكن أن يُمحى كالاسكندر وغيره من الذين صنعوا حضارة وإمبراطوريات عظيمة ، ونحن بالطبع هنا نتحدث عن شخص تاريخي وليس هو بذاته التاريخ ، لأننا لا نستطيع أن نقول عليه أنه التاريخ بل تاريخي !!!
وبنفس ذات الطريقة مع الفارق طبعاً ، فاللاهوتي هو إنسان يمتلئ من الله دائماً ، وهذا لفظ آبائي رسولي وليس لفظي أنا ، وتحوير اللفظ لهذا المعنى خطير ويبعد تماماً عن الموضوع ، لأن قول القديس إفاغُريوس بأن من يُصلي يصبح لاهوتي : بمعنى أنه لم يدرس لاهوت أو يدخل جامعة ونقول عنه أنه لاهوتي أي أنه دارس لاهوت ويشرحه ، لأن لفظة لاهوتي بتطلق طبيعي على كل من يدرس اللاهوت ، فيقال مثلاً عن معلمي اللاهوت أن فلان لاهوتي يشرح اللاهوت بدقة ولا نقول أنه لاهوت وشتان الفرق بينهما ، فلا تعني اللفظة إطلاقاً أن نقول أن فلان تغير وأصبح إله ، فأرجو أن يُفهم المعنى في إطارة اللفظي الصحيح ، فيوحنا الرسول لو أطلق عليه لاهوتي بهذا المعنى صار هو الله ، ويستحيل تستخدم الكنيسة إطلاقاً هذا المعنى لو كان كما قلتيه حتى رمزياً على أحد قط ، لأن حتى لا نطلق ولو رمزياً على أحد أنه قدوس ، لأن مستحيل يقال على أحد قط أنه قدوس هذا كلام لا يليق إطلاقاً ، ولكن ممكن نقول أنه قديس وشتان بين الكلمتين ، لأن قديس أي انه تقدس بعمل الروح القدس في قلبه ، ومستحيل أن تقصد الكنيسة أن تطلق على يوحنا الرسول بأنه لاهوتي رمزياً ، فهل يوحنا الرسول لاهوتي رمزياً أم أنه امتلأ من الروح القدس فعلاً فاصبح متطبع بالطبع الإلهي من جهة الفضائل الإلهية ، وهكذا ينبغي أن يُفهم الكلام في هذا الإطار ولا يخرج عن هذا المعنى إطلاقاً ، لأن كده هاندخل في هرطقة وليس المعنى المقصود في حرفية الكلمة ، لأن حتى الكلمة حرفياً لا تعني التغير لله ، فهي معروفة عند دارسي اللاهوت ، لأن حتى الآباء الرسوليون يُدعوا لاهوتيين بالدرجة الأولى ، بمعنى أنهم تشبعوا بالله وعاشوا به متحدين في سر الإفخارستيا وكتبوا وخطوا الفكر اللاهوتي المستنير بروح الله ، ولكي أن تسألي أي لاهوتي دارس لاهوت ويعلم به عن معنى هذه اللفظة ...

وطبعاً انا كلامي في الأساس لا ينصب على أننا نعرف اللاهوت كعلم إنما كخبرة في جو الصلاة لأن في الصلاة الروح القدس يغيرنا لشكل المسيح لأنه يطبع صورته فينا ، فتصير ملامحنا (الداخلية - من طاهرة وقداسة وعفة ... الخ ... وليس بالطبع مطلقات ) إلهية والجسد يتقدس ويصير للرب إناء لحلوله الخاص ، ولو أخذنا معاني الكتاب المقدس في شكل رمزي ومجرد ألقاب تُطلق ونحورها لمعنى فلسفي لنستخرج ما لم يُقال فيها بدون أن نحاول أن نفهم سرها العامل فينا ، سنخرج حتماً بنتيجة غير مستحبه وفهم خاطئ يؤدي للهرطقة والبعد التام عن المعنى المقصود ، لأن أيضاً عهد الرمز انتهى ، والقديس أثناسيوس الرسولي هو من أكد على هذه الحقيقة ، لأن حتى تجسد الكلمة أُخذ بمعنى رمزي عند بعض الهراطقة وحتى حلول الروح القدس فينا أُخذ أيضاً بمعنى رمزي وهذا كله يتنافى تماماً مع الإنجيل نفسه والآباء المدافعين عن الإيمان ، كما سبق ودرسنا كتابات الآباء وردهم على هذه الأفكار الرمزية التي أفسدت الإيمان وصورت أن الله تعامل معنا بالرمز فضيعوا بنوتنا لله في المسيح وسر التجسد كله ...

ولو أني شرحت كل هذه المعاني بدقة في موضوع الإيمان وبعض الموضوعات الآبائية ، وووضحت أن الإنسان اللاهوتي هو من يقرب من الله ويمتلئ بالروح القدس فيصبح شخص متطبع بطابع الله ، بمعنى أنه يكون مخصص لله وحده أي مكرس نفسه وقلبه لله الذي يحبه ، بمعنى أنه يكون له شركة مع القديسين والرسل ومع الآب وابنه يسوع المسيح في الروح القدس بحد تعبير القديس يوحنا الرسول وأثناسيوس الرسولي !!!!

ويا أختي الحلوة حاولي تدخلي في موضوعات القسم اللاهوتي بتدقيق وملاحظة جيدة في مضمون الكلام لتعرفي المعاني اللاهوتية المقصودة ، وقد ذكرت هذا كله في موضوعات للقديس كيرلس الكبير عامود الدين في رده على من يقول أن الروح القدس حل فينا بالرمز أو بمواهبة وليس بشخصه ، وقد أوضح الفرق بين اللفظتين بدقة في رده على هذا الكلام الغير منضبط أرثوذكسياً ، لأن للأسف الشديد كما انت أشرتي لضعف دراسة الخدام لاهوتياً ، وفي الحقيقة أن 99% من الخدام في داخل الكنيسة لا يميزون الألفاظ الآبائية واللاهوتية ويعرفوا الفرق بين المقصود وما بين القصد البعيد كل البعد عن الكلام ، لذلك معظمهم يفهم الألفاظ الاهوتية خطأ تماماً ويبعدون عن معناها الصحيح في الأصل اليوناني كما كتبت فيه !!!

ولنا أن نتسائل : هل يوجد على المستوى العملي أن يستطيع إنسان على وجه الأرض أن يُصبح إله مهما كانت درجة قداسته ، أم أنه يمتلأ من الله بالروح القدس ويحيا في سر التقوى متحداً بالله في سر الإفخارستيا ويصير ابناً لله في الابن الوحيد الذي لم يغير بشريتنا إلى لاهوت أو أقنوم ( هذا مستحيل على الإطلاق ) إنما جعلنا منتسبين إليه بسبب قرابة الجسد ، لأنه اتخذ جسداً وجعلنا متحدين به بسر عظيم لا ينطق به ومجيد ، نشعره في الصلاة وكلامة إلينا في قلوبنا وكما قال الرسول بولس اللاهوتي صدقاً : [ الروح نفسه يشهد لأرواحنا أننا أولاد الله ] ، فهل نقدر أن نقول ان الروح القدس يعطي ألقاباً تشريفية لا تعني أن الله تبنانا في المسيح كما قال الرسل والآباء القديسين ، ولو اتكلنا على المعاني الرمزية فما هو الفرق بين العهد القديم والعهد الجديد ، وما معنى أن الكلمة صار جسداً ، وما معنى اننا هياكل الله والروح القدس يسكن فينا ، وما معنى المعمودية التي نقول أنها ولادة حقيقية كما قالها المسيح بفمه الطاهر ، وما معنى الميرون الذي نقول أن به يحل الروح القدس ويسكن في الإنسان كما قال كل الآباء بلا استثناء وحتى في كلمات للبابا كيرلس السادس !!! ، وهل الميرون مجرد رمز ، ولو كل هذه رموز متى يتم تحقيقها ولماذا عدنا للرموز مرة أخرى في العهد الجديد ، لأن لو هذا حدث يبقى كل ما فعله الرب من تجسد وموت وغيره أصبح رموزاً وتشبيهاً ومعاني مجازية ومن هنا نفقد الإيمان المسيحي كله !!!

أشكرك يا أجمل أخت حلوة على كلماتك ومناقشتك الحلوة ، أقبلي مني كل تقدير لشخصك المحبوب في الرب ، النعمة معك كل حين

[aymonded]

ولكي تبقى المعاني واضحة رجاء أن يُقرأ هذا الموضوع بدقة وتأني شديد

كثيرين يقولون أن الروح القدس لا يسكن فينا كأقنوم ( أي بشخصه ) بل يقولون بالموهبة أو بقوة خاصة منه أو كمجرد شركة في العمل ، وقد قالوا ذلك بسبب الخلط الواضح في بعض الألفاظ ، لأن ظن الكثيرين أن لو قلنا أن الروح القدس ساكن فينا بشخصه ، أصبحنا آلهة ونُحسب أقانيم في الله ، وبالطبع هذا مستحيل على كل وجه أو بأي شكل من الأشكال !!!

عموماً لابد أن نُميز بين معنيين في منتهى الدقة وهناك فرق كبير وجوهري بينهم :

" الحلول الجوهري " ؛ " الاتحاد الجوهري "

" الحلول الجوهري " معناه أن الروح القدس يحل فينا بجوهره الإلهي الخاص ، أي بشخصه هو وليس بآخر أو كمجرد قوة حلت فينا ، وهذا المعنى نجده في كتابات القديس كيرلس الكبير عامود الدين وهو يؤيده حسب نص الآية القائلة : " أما تعلمون إنكم هيكل الله و روح الله يسكن فيكم " (1كو 3 : 16)

أما عبارة " الاتحاد الجوهري " فهي عن جد خطيرة ، لأنها تفتح المجال بأننا نتحول إلى جوهر الله أو نصير من جوهره ، وقد حرص القديس كيرلس الكبير في عدم استخدام عبارة " الاتحاد الجوهري " وما يُماثلها فيما يخص علاقتنا نحن بالله وحصر استخدامها فقط بصلة الابن بالآب أو الاتحاد الأقنومي في شخص الكلمة وقد استخدمها كالتالي :
1 – اتحاد الابن بالآب : فهو يدعوه " اتحاداً جوهرياً وطبيعياً " ( أنظر P.G. 74, 561 D; P.G. 75, 1012 A )
2 – اتحاد اللاهوت بالناسوت في شخص المسيح : فقد كان شُغله الشاغل ضد نسطور أن يُفرق تماماً بين الاتحاد الأقنومي الذي تم في المسيح له المجد ، وبين الاتحاد بالمشاركة الذي تم فينا .

فهو يدعو الاتحاد الأقنومي الذي تم في المسيح يسوع له المجد :
* " اتحاداً بحسب الجوهر " ένωσις κατ΄ ούσίαν
* " اتحاداً بحسب الطبيعة " ένωσις κατά φύσιν
* " اتحاداً بحسب الأقنوم " ένωσις καθ΄ ύπόστασιν
* " اتحاداً طبيعياً " ένωσις φυσική

بينما يدعو الاتحاد بين النفس والروح القدس :
* " علاقة " σχέσις
* " شركة " συνάφεια
* " اتحاداً نسبياً " ένωσις σχετική
* " مشاركة نسبية " μέθεξις σχετική
* " ارتباط نسبي " κόλλησις σχετική

فلا نستخدم بأي حال من الأحوال عبارة " الاتحاد الجوهري " فيما يخص علاقتنا نحن بالله ...

ويقول القديس غريغوريوس النزينزي : [ لم يعد الروح الآن يحل بقوته فقط كما كان في القديم بل جوهرياً – كما يُقال – هو يُعايشنا ويسكن معنا ] ( عظة 41 عن عيد الخمسين فقرة 11 )

ويقول القديس كيرلس الكبير : [ قد كان في الأنبياء القديسين استنارة شديدة وغنية من الروح تُعلمهم كشف المستقبل ومعرفة الخفيات . أما الذين يؤمنون بالمسيح فلا تسكن فيهم فقط استنارة سخية من الروح ، بل نؤكد بثقة أن الروح نفسه هو الذي يحل ويسكن فيهم ] ( MAHE, op. cit p.g. 73, 757 AB )

إذن الروح القدس لا يحل فينا طبيعياً أي حسب الطبيعة ، ولا يتحد بنا اتحاد أقنومي ، بل يسكن فينا ويحل بشخصه ليدخلنا إلى داخل الله ويعطينا يمين الشركة ، وهي هبة وعطية بسبب تجسد الكلمة ...

فلنا أن نفرح ونبتهج جداً لأننا آنية الله الخاصة وهياكل لحلول الله ولنا شركة معه بالحب بسبب سكنى الروح القدس فينا ... ولنا أن نحفظ هيكلنا من كل دنس ونخصصه لله الحي بكل حريتنا وإرادتنا ولا نحزن روح الله الذي به نلنا نصيباً وميراثاً مع جميع القديسين وصار لنا دالة البنين عند الله حتى أننا نصرخ بالحب قائلين : " أبانا الذي في السماوات " ...




ونختتم بكلمات القديس كيرلس الكبير :
[ إن كان الروح يستطيع أن يؤلّه ( وشرحناها من قبل في الفكر الآبائي بمعنى اننا ننال الفضائل الإلهية في المسيح ونتحد به اتحاد حقيقي نسبي في سر الإفخارستيا ) وأن يهب المخلوقات رتبة أسمى من الخليقة فهو أسمى من حيث الطبيعة والكرامة ، فإذا كان يستطيع أن يؤلّه النفس ، فكيف يمكن أن يكون مخلوقاً وليس إلهاً ، طالما أنه يؤلّه ؟

إن كنا نؤمن بأن الله قد أتى إلينا ، بواسطة سكنى الروح القدس داخلنا، فكيف يُمكن أن يكون ( الروح القدس ) مخلوقاً ؟ لأنه غير الممكن أن يُقيم الله داخلنا بواسطة مخلوق ، إذ أن الله يسمو على الكون ( المخلوق ) . لأنه كما أنه بسكنى الله داخلنا ، نُصبح شركاء الطبيعة الإلهية ، وليس شركاء الطبيعة المخلوقة ، هكذا فإذا سكن داخلنا مخلوق ، فلن نكون بعد شركاء الطبيعة الإلهية ، بل شركاء الطبيعة المخلوقة . إذاً فالروح هو إله ، طالما أن الله يسكن فينا بالحقيقة من خلاله. ]
(( تمت الترجمة عن النص اليوناني المنشور في مجموعة آباء الكنيسة الذين كتبوا باليونانية ( eiie ) الصادرة في تسالونيكي 1973 المجلد رقم 9 والذي يحمل عنوان " عن الثالوث القدوس المساوي ، وتأنس الابن الوحيد " صفحة 431 - 469 ، وقد قام بالترجمة إلى العربية الدكتور سعيد حكيم وراجعها الدكتور نصحي عبد الشهيد وصدرت في مايو 2007 ؛ والناشر مؤسسة القديس أنطونيوس - المركز الأرثوذكسي للدراسات الآبائية ( نصوص آبائية 114) ))

[aymonded]

أحب في النهاية أكتب المعنى القاموسي للكلمة في حرفيتها theological - theologian ويقال عنها في معجم المعاني العربية الآتي :
لاهوتي تعني : صفات, عالم بعلم اللاهوت
وأيضاً تعني : صفات, من له علاقة بعلم اللاهوت
وتعني أيضاً : أي الدارس في علوم اللاهوت أو معلمها أو كلاهما معهاً أو المختص بعلم اللاهوت


وطبعاً عند الاباء المعنى يختلف : لأن اللاهوتي عند الآباء هو الرائي الله والذي يمتلئ دوماً بالروح القدس ويُمارس الأسرار والصلاة الدائمة

[emmmy]

استاذ ايمن انا تعبتك جدا واضح انى سببتلك ازعاج
وعارفة كمان ومنكرشى انى كنتى مندفعة فى الرد عليك من الذهول اللى كنت فية من المعنى اللى وصلنى من كلامك
بس معلش انا هأجل الرد على كلامك شوية وعلى وعد منى بالرد النهائى
بس فى حاجة عاوزة اعرفها منك الاول دلوقتى كلمة لاهوت فى حد ذاتها معناها اية ؟؟
لاهوت معناها طبيعة اللة صح ؟؟
طبيعة نورانية بقى طبيعة نارية ايا كانت لان طبيعة اللة صعب معرفة حقيقتها جدا ودة كان رائى احد الخدام الدراسين لاهوت برضوا
يعنى اية لاهوت يا استاذ ايمن ؟

[aymonded]

أولاً ما فيش حاجة اسمها تعب وانت كنت عادية جداً في الرد
يا أجمل أخت حلوة بل سرني جداً الحديث معك ولا يوجد اي مشكلة فيه إطلاقاً
_______________________
وكلمة لاهوت [ سوف ندرسها قريباً وبالتفصيل ] هو كل ما يخص طبيعة الله
ولكن فيها أسرار إلهية تُعلن بالروح واستعلان مجد الله
لأن يستحيل على الإنسان مهما ما درس أو تعلم أو كتب أو قال
أن يُدرك طبيعة الله إطلاقاً في كمالها الإلهي
والكلمة الملحقة بها وهي لاهوتي ، أي المتخصص في علم اللاهوت
هذا من الجهة التعريفية العامة للكلمة
ولكن من جهة الآباء تعريفها ينصب على كل من يتصل بالله
أي لا يصبح الإنسان لاهوتي إلا لو اتصل بالله في الصلاة والأسرار

أقبلي مني كل تقدير لشخصك المحبوب في الرب
النعمة معك كل حين

[elphilasouf]

ههههههههههههههه
إيمي مش هتشرب شاي تاني
ههههههههههههههههههههه
طب انا ممكن اساهم في التبسيط
--------------------------------

اللاهوت هو ما يخص الله
اللاهوتين هما اللي بيدروس علم بيخص ربنا
واللاهوت مينفعش يكون علم أو فكر بس
لكن لازمله خبره روحيه وارشاد من الروح القدس

واللي عنده ارشاد الروح القدس هيقدر يشرح ويعلم ويفهم ويكرز باللاهوت بفاعليه
---------------------------------------------------------