تذكرنــي
التسجيل التعليمـــات التقويم مشاركات اليوم البحث
يمكنك البحث فى الموقع للوصول السريع لما تريد



سؤال وجواب أسأل وأبونا يجاوب


مشاهدة صفحة طباعة الموضوع مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق أرسل هذا الموضوع إلى صديق


للبناااات فقط

هل يحل للمرأة أن تعترف وهى عندها الدورة الشهرية؟

اضافة رد

 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

رقم المشاركة : ( 1 )
ritaaa
ارثوذكسي جديد
ritaaa غير متواجد حالياً
 
رقم العضوية : 2724
تاريخ التسجيل : Sep 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 1
عدد النقاط : 10
قوة التقييم : ritaaa is on a distinguished road
افتراضي للبناااات فقط

كُتب : [ 03-05-2008 - 02:05 PM ]


هل يحل للمرأة أن تعترف وهى عندها الدورة الشهرية؟



رد مع إقتباس
Sponsored Links
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 2 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: للبناااات فقط

كُتب : [ 03-05-2008 - 03:40 PM ]


وأية المشكلة اساساً !!!
إذا كان مسموح بالتناول يبقى هاتحرم من الاعتراف !!!

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 3 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: للبناااات فقط

كُتب : [ 03-05-2008 - 04:15 PM ]


[U]
[ ترى الدسقولية أن اتصال الرجل والمرأة هو ولادة الأولاد :
( دسقولية 33 : 112 )
وتقدم بشأن هذا الاتصال تعليماً يصدر أساساً من الفكرة الرئيسية الموجهة فيها وهي أن ما في الإنسان من طبيعة صالح وحسن ؛ تقول :

(( فإن الرجل والمرأة إذا عرفا بعضهما بعضاً في الزواج الناموسي ، وقاما من مضجعهما – فلا يحرصا على الاستحمام الطقسي ، بل ليصليا ولا يستحما لأنهما طاهران .
وأما الذي يزني بامرأة غريبة وينجسها ، أو من يتنجس مع زانية ويقوم عنها – فلو استحم باللجة كلها وكل الأنهار . لا يقدر أن يطهر ))
( دسقولية 33 : 120 – 121 )
وفي كل هذا تهدف الدسقولية إلى تأكيد صلاح الطبيعة الإنسانية وإلى رفض اليهود والعودة إلى الطقوس اليهودية :

( فلا تتحفظوا من الأعمال الناموسية والطبيعية ، وتظنوا أنكم تتنجسون بها . ولا تطالبوا اعتزالات اليهود ، والغطس كل قليل والتطهير إذا اقتربتم إلى الأموات )
( دسقولية 33 : 122)

( عن كتاب تعاليم الرسل الدسقولية صفحة 265 – 266 )



وتواصل الدسقولية استخلاص النتائج المترتبة على نقطة البداية وهي أن الإنسان في روحه وجسده – بما فيه من وظائف طبيعية لأعضائه ، إنما خلق حسناً . وترفض اعتبار الرجل أو المرأة في هذه المناسبات في حالة نجاسة كالناموس وتستند في هذا إلى أمرين :

أولاً أنه في جميع هذه الحالات لا يفارق الروح القدس الإنسان ،
وثانياً أن هذه الأنشطة هي من الوظائف الطبيعية لأعضاء الجسد التي تحقق منافع له .

وتتساءل :
(( ألعلهم في الساعات أو في الأيام التي يصيرون على واحد من هذه الحالات يستعفون عن أن يصلوا أو يأخذوا من شكر الأسرار أو لا يلمسون شيئاً من أسفار الكتب ))

ثم تجيب إنهم إذا اتفق وقالوا بالامتناع :

(( فقد صاروا مقفرين ( مرفوضين ) من الروح القدس الكائن الدائم كل حين للمؤمنين ... لأن الروح القدس لا يفارق أحداً من المسيحيين من المعمودية إلى الموت ))
( دسقولية 33 : 98 )

وتطبق هذا المبدأ على المرأة المقيمة في الدم سبعة أيام ، فتخاطبها :

(( لكن الروح ساكن فيكِ بغير افتراق لأنه ليس بمحصور في مكان واحد . فيجب عليكِ أن تصلي كل حين ، وتنالي من الشكر ، وتغتنمي حلول الروح القدس عليكِ))
( دسقولية 33 : 99 و 103)
فهذه الحالات – الزواج كالناموس أو الدم القاطر أو فيض الحلم لا تقدر أن تفرق منا الروح القدس . بل يطرد الروح القدس فقط أمر مخالف ونفاق ...
( دسقولية 100 – 101 – 102 و 106 )
وتعتبر أن هذه الأمور (( تطهير طبيعي )) ( دسقولية 104 ) وما يحدث للمرأة في خلال ثلاثين يوماً إنما هو " لأجل منفعة وعافية "
( دسقولية 113 )


على أن الدسقولية تعود فتستدرك آخذه في الاعتبار الحالة الصحية أو النفسية التي تكون عليها النساء حينئذٍ . فتقول إنه أثناء هذه الفترة:
(( يكن بالأكثر غير متحركات وجالسات في البيت كل حين ))
( دسقولية 33 : 115 )

أن الأمر الهام الذي تريد الدسقولية أن تؤكده على النقيض من دعاوى المتهودين والغنوصيين أن الإنسان بروحه وجسده خلق صالحاً وليس فيه أثناء أداء جسمه وظائفه الطبيعية نجاسة أو قبح وتورد تأكيداً لذلك ما حدث مع نازفة الدم التي لم يرذلها الرب لما مست أطرفه لأجل الخلاص والشفاء ولم يلمها البتة . وعلى العكس من ذلك شفاها قائلاً : إيمانك خلصك ))
( دسقولية 33 : 115 )
نورد هنا ما قاله الأنبا ساويرس ابن المقفع أسقف الأسمونين في المقال الثامن من كتابه (( الدر الثمين في إيضاح الدين )) حين كان يتكلم عن الصوم ، يقول إنه :
(( لما جاء ربنا يسوع المسيح وحلنا من رباط ناموس التوراة وربطنا بنيره الحلو الخفيف ، لم يأمرنا أن نعتزل عن نسائنا ثلاثة أيام قبل أن نسمع كلامه كما فعل ببني إسرائيل ( خر19 : 16 ) . ولا جعلنا نتنجس بسبب الرقاد مع الزوجة ولا منعنا عن الرقاد معها ولا أحوجنا إلى حميم الماء بسبب الرقاد معها ، ولا بسبب الجنابة ، ولا منعنا عن الصلاة ، ولا من دخول الكنيسة بسبب ذلك كما فعل ببني إسرائيل . بل خفف علينا نيره وحلل لنا ناموسه لكي نستطيع أن نحمله . وقال إنها ليست نجاسة بل فطر . والذي يفطر لا يمتنع عن الصلاة من أجل أنه فاطر ، ولا من دخوله الكنيسة ، ولا عن حضور القداس – بل عن تناول القربان فقط ))

طبعة مدارس التربية الكنسية بكنيسة رئيس الملائكة الجليل ميخائيل بطوسن شبرا ، صفحة 172 – 177

وإذ يستند الأنبا ساويرس على ما يقوله بولس من أن (( المضجع غير نجس )) ( عب13 : 4 )) يقدم التعليم بشأن زوال فرائض الطهارة اليهودية الطقسية في عبارات تشبه ما أوردته الدسقولية ]
( تعاليم الرسل الدسقولية صفحة 267 – 269 )
[ عن تعاليم الرسل – الدسقولية : إعداد وتعليق دكتور / وليم سليمان قلادة – الطبعة الثانية ]

طبعاً الدسقولية لم تحرم من التناول بل ساويرس فقط هو الذي قال أنه فطر ويمنع التناول !!!
بل الدسقولية تقول صراحة وبوضوح :
((( فيجب عليكِ أن تصلي كل حين ، وتنالي من الشكر ( الإفخارستيا - سر التناول ) ، وتغتنمي حلول الروح القدس عليكِ )))
( دسقولية 33 : 99 و 103)
(( ألعلهم في الساعات أو في الأيام التي يصيرون على واحد من هذه الحالات يستعفون عن أن يصلوا أو يأخذوا من شكر الأسرار أو لا يلمسون شيئاً من أسفار الكتب ... فقد صاروا مقفرين ( مرفوضين ) من الروح القدس الكائن الدائم كل حين للمؤمنين ... لأن الروح القدس لا يفارق أحداً من المسيحيين من المعمودية إلى الموت))
( دسقولية 33 : 98 )

_______________________


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 4 )
اللة يرعانى
ربنا موجود
رقم العضوية : 161
تاريخ التسجيل : May 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 8,210
عدد النقاط : 10

اللة يرعانى غير متواجد حالياً

افتراضي رد: للبناااات فقط

كُتب : [ 03-05-2008 - 07:13 PM ]


الاعتراف اة عادى مفيش مشكلة اما التناول حرام طبعا لازم

معلش يا استاذ ايمن مش بسموح بالتناول فى هذة الايام انا عارف كدة من زمان

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 5 )
fille de jesus
ارثوذكسي جديد
رقم العضوية : 11921
تاريخ التسجيل : Jan 2008
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 2
عدد النقاط : 10

fille de jesus غير متواجد حالياً

افتراضي رد: للبناااات فقط

كُتب : [ 03-05-2008 - 10:36 PM ]


و انا اعرف انه ممنوع التناول والاعتراف في هذه الفترة
وممنوع كمان دخول الهيكل دي حاجة عرفاها من زمان
بس معرفش لية وطبعا كنت بتكسف اسأل الكهنة.


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 6 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: للبناااات فقط

كُتب : [ 03-05-2008 - 11:12 PM ]


ههههههههههه
يعني الرسل وآباء الكنيسة مش كانوا واخدين بالهم أن ده حرام وإحنا في القرن العشرين والواحد العشرين حرمناها ، ورب المجد نفسه لم يطرد أو يوبخ نازفة الدم التي مست هدب ثوبه ولم نسمع إن الآباء حرموا امرأة بسب إفرازات الجسد الطبيعية المخلوقة بها !!!

أنا بصراحة مش اقدر أخالف الرسل ونص الدسقولية الصريح ، أما إن كان هناك من يدعي أن هذا حرام فالله هو وحده الذي يدين كل من لا يتبع الحق ويعثر المرأة ويرفضها ويحرمها بسبب إفراز الجسد الطبيعي المخلوق حسناً حسب قصد الله ، ويا ترى ما هو ذنبها أو خطيتها في هذا الأمر ، وهل ما سمح به الله والرسل لنا أن ننقضه ونحرمه !!!!

أليس هذا اتهام واضح وصريح لله الخالق العظيم الذي خلق المرأة على هذه الصورة ، وهل خلقها الله كي ما يحرمها ، وهل الله يحرم ما صنعه !!!

أنا مندهش جداً بصراحة شديدة ...
وعموما أنا أتيت بمرجع الرسل أنفسهم وليس بما أحكم أنا ولا رأيي الخاص

أقبلوا مني كل تقدير بمحبة
النعمة معكم

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 7 )
كراكيب
ارثوذكسي بارع
رقم العضوية : 14367
تاريخ التسجيل : Jan 2008
مكان الإقامة : في بيتنا
عدد المشاركات : 1,663
عدد النقاط : 12

كراكيب غير متواجد حالياً

افتراضي رد: للبناااات فقط

كُتب : [ 03-06-2008 - 05:12 PM ]


احب شارك واقول ان هناك بعض الاشخاص الذين يملكون بعض الافكار الخاطئة ويكونون متمسكين بها وينشروها ويكونون لهم اتباع يحملون نفس الفكر الخاطيء واعتقد ان ذلك الموضوع (الحرمان) من بين تلك المعتقدات الخاطئة اتمني ان تنتهي تلك الفئة او ان ينير لها رب المجد عقولهم

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 8 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: للبناااات فقط

كُتب : [ 03-06-2008 - 07:58 PM ]


حقيقي مش هاقدر أقول غير آمين معلقاً على كلماتك يا أحلى كراكيب
ولنصلي كلنا معاً بأن يعطينا الله استنارة الذهن وانفتاح القلب وأن نتعلم من الله ونخضع له
غنى النعمة ووافر السلام لشخصك الرائع

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 9 )
dolagy_jesus
ارثوذكسي متألق
رقم العضوية : 8977
تاريخ التسجيل : Dec 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 716
عدد النقاط : 10

dolagy_jesus غير متواجد حالياً

افتراضي رد: للبناااات فقط

كُتب : [ 03-10-2008 - 02:08 AM ]


استاذى ايمن اقبل منى كل احترام لحضرتك
بس احب اوضح حاجة باسمعها من زمان
ان بعد ما نتناول ناخد بالنا علشان مننجرجش
ويسيل دم رب المجد الذى شبعنا بة بل نعمل جاهدين للاحتفاظ بة
فما بال هذة الاوقات مش ينفع نتناول
واعرف كمان ان اى حاجة من الاسرار مش تنفع فى ذلك الوقت
اسفة للاطالة
اذكرونى فى صلاتكم
+دولاجى+


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 10 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: للبناااات فقط

كُتب : [ 03-10-2008 - 03:42 AM ]


الكلام دوة عكس االإيمان
لأن معنى ذلك أن جسد الرب ودمه بيتحول فينا لمادة قابلة للزوال تخرج من مخارج الإنسان وهل يمكن أن جسد الرب ودمه من قام من الأموات بنصره عظيمة أن يتحول لينا أو فينا لجسد ودم قابل للزوال أو عدم القدرة ويخرج من مخارج الإنسان !!!
أم نحن الذي به ننال قوة خلاص وغفران الخطايا والحياة الأبدية !!!

جسد المسيح ودمه جسد القيامة عينه ومن يأكله يحيا به ، فنحن الذين نتحول إليه ونأخذ مجد وغفران وحياة أبدية ، وحاشا أن نقول أن دم المسيح يسيل مع دم المرأة القاطر ، حاشا أن نحول دم المسيح الله الحي للمنطق وسلطان الجسد الفاني ، أو لمعنى فلسفي خاضع للعقل والفكر البشري بهذه الصورة التي تصور ضعف جسد الرب ودمه وكأننا ننسبه لضعف الجسد ، هذا الكلام خطير وليس من إيمان الكنيسة المستقيم ولا يوجد دليل واحد في العهد الجديد أو قوانين الآباء على هذا الكلام ، لأن هذا الكلام يقال – للأسف الشديد – من بعض الكهنة أو الأساقفة الذين ليسوا على دراية بمفهوم الكتاب المقدس وقوانين الرسل وآباء الكنيسة ؛ والدسقولية واضحة في كلماتها كما أشرت لها بكل وضوح ، ومن يقول أو يعلم بهذا فقد صار بذلك يعود لشريعة العهد القديم الطقسية ، شريعة التطهير التي كان لها معنى رمزي ولم تعتمدها الكنيسة لأن المسيح بقيامته أعطى بعد آخر جديد وأبطل الناموس الطقسي من جهة الذبائح والتطهيرات كما سبق واشرنا في موضوعات كثيرة جدا في الدسقولية وقوانين الكنيسة وشروحات آباءها ومعلميها العظام على مر التاريخ ...

أقبلي مني مع الجميع كل محبة وسلام في ربنا يسوع
النعمة معك

رد مع إقتباس

اضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

Rss  Rss 2.0 Html  Xml Sitemap SiteMap Info-SiteMap Map Tags Forums Map Site Map


الساعة الآن 10:08 PM.