تذكرنــي
التسجيل التعليمـــات التقويم مشاركات اليوم البحث
يمكنك البحث فى الموقع للوصول السريع لما تريد



قسم اعداد الخدام واجتماعات الخدمة وهذا القسم بيخص الخدام من اقتراحات ومناقشات عن الخدمة وتعليم خدمى للوصول الى خدمة لاولدنا افضل


مشاهدة صفحة طباعة الموضوع مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق أرسل هذا الموضوع إلى صديق


اضافة رد

 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

رقم المشاركة : ( 1 )
الصورة الرمزية aymonded
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
aymonded غير متواجد حالياً
 
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58
قوة التقييم : aymonded will become famous soon enough
افتراضي رد: احكى يا خادم علشان نتعلم منك

كُتب : [ 09-07-2011 - 03:26 PM ]


دية بقى ممكن يُسأل فيها الملاك نفسه، لأن مين اللي يعرف !!!
وعموما السقوط تم من الملاك لأن عنده الحرية، أما موضوع الكبرياء هو من فكر الملاك نفسه لأنه يريد أن يكون عظيم أو أعظم من الله ويرتفع فوق كرسيه : [ كيف سقطت من السماء يا زهرة بنت الصبح كيف قطعت إلى الأرض يا قاهر الامم. وأنت قلت في قلبك أصعد الى السماوات أرفع كرسيي فوق كواكب الله وأجلس على جبل الاجتماع في أقاصي الشمال. أصعد فوق مرتفعات السحاب أصير مثل العلي. لكنك انحدرت الى الهاوية الى أسافل الجب. ] (إشعياء14: 12 - 15)
ولكن جت الفكرة ازاي على وجه التحديد وكيف كان حال هذا الملاك عند التفكير في هذا الكبرياء أو كيف ابتدأ يسقط ولماذا على وجه التحديد وما هي الملابسات ومتى تم وقت السقوط من الأساس فمن يستطيع ويقدر يتكلم ويخبرنا أساساً والكتاب المقدس نفسه لم يشرح ولا وضح إلا نوعية السقوط وحدده الذي هو الكبرياء ولم يذكر أي نوع من أنواع التفاصيل، بل ذكر نوع السقوط فقط...

وطبعاً بكوننا لن نختبر حياة الملائكة لأننا بشر فلن نستطيع أن نخرج خارج إنسانيتنا لنصرح بما لم يكشفه الله لنا بكل تفاصيلة الدقيقة، ولكن كل ما نعرفه حسب المعرفة العامة وما أعلنه لنا الله انهم خلقوا في حالة نورانية ولهم الحرية كطبيعة خلق الله لكل المخلوقات العاقلة، وبكون الشيطان لم تأتي إليه غواية خارجية وليس مثل الإنسان فأنه لا خلاص له بحكم طبيعته التي اتسم بها، وهو لم يُخلق على صورة الله بل الإنسان وحده فقط الذي أخذ هذه الميزة، وهذا جل ما نقدر أن نتحدث فيه فقط، ولا أستطيع أن أكتب أكثر من ذلك لأنها ستكون فتوة وهمية مني وسأخرج خارج طبيعتي متوهماً اني أستطيع أن أُجيب على كل سؤال ليس ولن يكون في استطاعتي على الإطلاق، فعند هذه الحدود أقف ولا أستطيع حتى أن أتأمل، لأن هذا خارج إمكانيتي على الإطلاق...
سامحيني لأني فقير جداً في هذا الجانب، وليس لي أن أتكلم أكثر، النعمة تملأ قلبك سلام ومسرة ولنُصلي بعضنا لأجل بعض...


التعديل الأخير تم بواسطة aymonded ; 09-08-2011 الساعة 11:40 AM
رد مع إقتباس
Sponsored Links
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 2 )
emmmy
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 49304
تاريخ التسجيل : Feb 2009
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 7,158
عدد النقاط : 31

emmmy غير متواجد حالياً

افتراضي رد: احكى يا خادم علشان نتعلم منك

كُتب : [ 09-08-2011 - 11:09 AM ]


سامحيني لأني فقير جداً في هذا الجانب، وليس لي أن أتكلم أكثر،

لا كدة افضل كدة انا احترمتك اكثر واكثر وانا كمان مش هعلق كتير لان فعلا فى حاجات كتير لم يكشفها لنا اللة بل وضع حدود لنا
ودة اللى ممكن تقولية لابنك يا انستاسيا لما يبقى سؤال ملوش اجابة ويدخل فى علم ربنا ومش يخصنا وربنا شايفة مش هيفدنا فى حاجة علشان كدة مذكروش فى الكتاب المقدس
هنقولة فى حاجات كتير احنا منعرفهاش بس كل اللى اللى نعرفة انة الملاك سقط بكامل ارادتة
وموضوع فترة الاختبار دة بصراحة مش متفق مع الاحداث والعقل واعتقد امة مجرد تامل من الاباء
لانة لو فترة اختبار اذا دة معناة ان ربنا مكتف حرية الملايكة واعطاهم الحرية دى فى فترة الاختبار بس وبعدين سحبها تانى يعنى ولا اية ؟؟

كلام صعب حقيقى ومش متفق مع المنطق خالص
شكرا استاذ ايمن على ردك الاكثر من رائع واللى كان احسن بكتير من اى كلام ممكن يتقال من غير ادلة كتابية مقتنعة



التعديل الأخير تم بواسطة emmmy ; 09-08-2011 الساعة 12:52 PM سبب آخر: غلطات املائية

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 3 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: احكى يا خادم علشان نتعلم منك

كُتب : [ 09-08-2011 - 12:12 PM ]


سلام لكي يا أختي الحلوة إيمي
طبعاً أنا دائماً ألاحظ عند الخدام أنهم دائماً يسعون للإجابة على كل سؤال مهما ما كان، حتى لو لم يكن له إجابة في الكتاب المقدس والله أغلق عليه لأسباب لا نعلمها، ولكن معظم الخدام يظنون أنهم لابد أن يكونوا مكتبة معلومات متنقلة ولديهم كل إجابة على أي سؤال، وأن لم يكن لديهم إجابة يبحثون عنها ويفتشون ليلاً ونهاراً ليأتوا بالإجابة بأي شكل وتحت أي بند وأن لم يجدوا يستنجون ويتأملون ويجاوبون وهذا خطير جداً لأنه بيجعل الخادم عن دون قصد يخرج خارج إنسانيته دون أن يدري ويمد يده ليأخذ مما ليس له، متوهماً أن هذا واجب موضوع عليه، مع أن الله بذاته صمت وقصد أن لا يعلن شيئاً عن بعض الأشياء التي قد تضر الإنسان أو حتى لا تنفعه، والله وحده الأعلم لماذا أخفى هذا عنا لأن أكيد له قصد وغرض لا نستطيع أن نتخطاه قط ...

الخادم عموماً بيسلم حياة ومعرفة في الحق حسب مقاصد الله فقط ولا ينبغي أن يتخطاها، بل يسعى ليعرف ما هي مشيئة الله المعلنة حسب قصده فقط في الكتاب المقدس وفي قلبه بالروح في اتفاق تعليم الكنيسة الجامعة التي امتلأت بالروح وسلمت الإيمان عبر الأجيال كلها، أما الخروج عن القصد الإلهي وإعلاناته هو خروج خطير يفقد الخادم رسالته ويضر الآخرين ويسير الكل خارج إرادة الله وعمله ...

وينبغي أن يعلم الطفل أن ليس لكل سؤال إجابة، بل يتعلم اتكاله على الله وأن يطيع وصاياه ويحبه وتكون ثقته فيه ومتعلماً أن الله وحده يعرف الصالح لنا وما أخفاه عنا لا نسعى أن نطلب أن نعرفه بل ليس لنا إلا أن نمسك في المسيح الحي بالإيمان ونضع ثقتنا فيه لأنه هو حياتنا وكل ما أعلنه لنا نمسك فيه لأن به خلاصنا، واي سؤال لازم نتجه بقلوبنا لله ليُجيب هو عليه، شرط ان يكون السؤال لأجل حياتنا وكيفية الحياة مع الله...
طبعاً كلامي هنا لا يقال للطفل كما كتبت بالطبع، بل يقال بالطريقة المناسبة للطفل وبخاصة بالطرق العملية مثل أن نصلي معه وأن نقرأ الكتاب المقدس معه ... وهكذا ...

أشكرك على كلماتك الواعية لأن فعلاً لا ينبغي أن نرتفع ونتكلم عن ما لم يعلنه الله عن هذا الأمر على الأخص لأنه لم يكتب فيه شيء إلا ما ذُكر في إشعياء النبي، وعن فترة الاختبار لم تكتب في الكتاب المقدس إطلاقاً ولكنه مجرد تأمل شخصي من الآباء رداً على بعض الفلاسفة ليحاولوا أن يصلوا لعقلهم الضعيف والبعيد عن الله ولكنه ليس تعليم حيث أن الكتاب المقدس لم يذكر هذا إطلاقاً... النعمة معكم آمين

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 4 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: احكى يا خادم علشان نتعلم منك

كُتب : [ 09-08-2011 - 01:50 PM ]


لنصلي بعضنا لأجل بعض يا أختي الحلوة اناستاسيا
النعمة تملأ قلبك سلام ومسرة آمين

رد مع إقتباس

اضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
احكى, خادم, علشان, منك, نتعلم, يا


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
مسرحية شقاوة اعدادى كلها تماف و نانسى قسم المسرح الكنسي 5 07-16-2012 09:10 AM
احكى يا قلبى وقول...........................توتو جناح المسيح القسم الادبي 5 05-29-2009 10:27 PM
تأمل معى علشان نتعلم goneer التأملات الروحية والخواطر الفكرية 9 05-29-2009 05:54 AM
القديسه المتنيحه فوزيه اسحق Mary William سير القديسين المعاصرين 6 04-16-2009 05:17 PM
تعلمنا .. ولم نتعلم .. وردة حزينة المنتدى العام 6 11-17-2008 01:21 PM

Rss  Rss 2.0 Html  Xml Sitemap SiteMap Info-SiteMap Map Tags Forums Map Site Map


الساعة الآن 01:22 AM.