تذكرنــي
التسجيل التعليمـــات التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة
يمكنك البحث فى الموقع للوصول السريع لما تريد


  †† ارثوذكس †† > كل منتدايات الموقع > المناقشات الروحية > مناقشات دينية وروحية

مناقشات دينية وروحية يتيح لك فتح الحوار والمناقشه فى كل ما يخص حياتك الروحيه

مشاهدة صفحة طباعة الموضوع مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق أرسل هذا الموضوع إلى صديق


اضافة رد

 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

بياناتي
 رقم المشاركة : ( 11 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: سؤال ضروري ومُلِح عليكم انتظر إجابته فعلاً

كُتب : [ 04-14-2009 - 03:01 PM ]


متعك الله بغنى مجد حلاوة نعمته الحلوة
ولنصلي بعضنا من أجل بعض
النعمة معك كل حين


رد مع إقتباس
Sponsored Links
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 12 )
mummy2008
ارثوذكسي مكافح
رقم العضوية : 29373
تاريخ التسجيل : May 2008
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 109
عدد النقاط : 10

mummy2008 غير متواجد حالياً

افتراضي رد: سؤال ضروري ومُلِح عليكم انتظر إجابته فعلاً

كُتب : [ 04-17-2009 - 03:50 PM ]


يا عزيزى..........

الموضوع ببساطة اننا مسيرين فى اشياء ومخيرين فى اشياء اخرى...ازاى.......تابع معايا المثال دة............

لو مثلا عايز تتجوز...........وقدامك 1- بنت عمك( قريبتك)........2- واحدة غريبة عن العيلة(صديقة دراسة مثلا)

لو اخدت قريبتك هتسير حياتك فى اتجاة مرسوم مسبقا من قبل الله

ولو اخدت الغريبة سوف تسير حياتك فى اتجاة اخر مرسوم ايضا من قبل الله

يعنى مثلا لو خدت بنت عمك( قريبتك) ممكن تتقدم فى شغلك وربنا يرزقك باولاد وتعيش سعيد..............او العكس.........اوالعكس(واخد بالك)

علشان كدة احنا بنقدم مشيئة واختيار ربنا على اختيارنا

ان الانسان ينظر الى العينين اما الله فينظر الى القلب

اسمع ديما صوت ربنا وخليك ماشى وراة.

وسلملى على الترماى اللى بيروح المجلس الملى

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 13 )
تونى كويك
ارثوذكسي مكافح
رقم العضوية : 40227
تاريخ التسجيل : Nov 2008
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 148
عدد النقاط : 10

تونى كويك غير متواجد حالياً

افتراضي رد: سؤال ضروري ومُلِح عليكم انتظر إجابته فعلاً

كُتب : [ 04-21-2009 - 03:34 AM ]


ربنا خلقنا مخيرين وليس مسيرين
وادانا عقل وحرية مطلقة فى اختيار الاشياء
ولاكن الاهم من ذلك مفيش شىءبيحدث
الا بارادة الله وبتدبيره


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 14 )
mummy2008
ارثوذكسي مكافح
رقم العضوية : 29373
تاريخ التسجيل : May 2008
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 109
عدد النقاط : 10

mummy2008 غير متواجد حالياً

رد: سؤال ضروري ومُلِح عليكم انتظر إجابته فعلاً

كُتب : [ 04-21-2009 - 04:28 AM ]


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تونى كويك مشاهدة المشاركة
ربنا خلقنا مخيرين وليس مسيرين
وادانا عقل وحرية مطلقة فى اختيار الاشياء
ولاكن الاهم من ذلك مفيش شىءبيحدث
الا بارادة الله وبتدبيره

يا استاذ تونى

وضح فكرتك

ازاى تكتب الكلام ونقيضة

ازاى احنا مخيرين علطول مش مسيرين...........زى ما انت كاتب

وبعديت تقول .........مفيش حاجة بتحصل غير بارادة اللة وتدبيرة(دة بالنسبة للخير بس ولا للشر كمان)

يعنى اللى بيسرق واالى بيقتل واللى بيزنى..........الخ

دى نطبقها ازاى على كلامك

على النص الاول من الكلام.........والا النص التانى

وبعدين انت لغيت ميزة العقل والحرية المطلقة عندما ربطت الجملتين فى بعض

يعنى انا اب قولت لبنتى( عايزة تخرجى اخرجى)............ولما تيجى تخرج اقولها(لا متخرجيش)..................فين بقى العقل والحرية المطلقة
وبعدين حكاية مفيش حاجة بتحصل غير بارادة ربنا وتدبيرة( جميل جدا) اوافقك الراى و اوايدك

يعنى ايد ربنا بتدخل وتغير الامور للصالح وبتحمينا ...........ولا انت تقصد حاجة تانية

طيب هذا الوضع يندرج تحت بند اية........تخيير ولا تسيير




بص علشان الموضوع يوصل للجميع بصورة بسيطة ونتفهم جميعا موضوع الاخ الكبير
او الاخت aymonded(معلش يا جماعة انا لسة جديد زى ما انتم عارفين ف لسة مش عارف الاعضاء وبعدين الاسم مش واضح بكرر اسفى)

ونفهم هو قصدة اية من الموضوع

اختار من بين الاقواس

لما الطفل يتولد يلاقى نفسة ولد او بنت...............(مخييرن ولا مسيرين)

لما تكبرتلاقى نفسك مسيحى او غير.................(مخيرين ولا مسيرين)

لما توعى على الدنيا تلاقى نفسك غنى اوفقير........(مخيرين ولا مسيرين)

لما تحصل على قدر من التعليم اولاتحصل...............(مخيرين ولا مسيرين)

لما تتجوز او يفوتك قطر الجواز ................(مخيرين ولا مسيرين)

لما تحصل على وظيفة عمل حكومى او خاص(بانواعة)..............(مخيرين ولا مسيرين)

لما تبقى صحتك زى الفل(يارب ديما)او تصاب بمرض مزمن(لاقدراللة)............(مخير� �ن ولا مسيرين)

لما تاتى الساعة التى تنتقل فيها(يارب طولة العمر للجميع وحياة حلوةمع المسيح)............(مخيرين ولا مسيرين)

يارب نكون فهمنا الموضوع الحلو بتاع العضو aymonded يقصد بية اية

تابع الحتة دى

والسؤال الذي تطرحة علينا (( القسمة والنصيب )) هو :
ما هي مشيئة الله وحدود حرية الإنسان !!!
وما هي علاقة مشيئة الله بالقسمة والنصيب !!!
وكيف يدين الله المسكونة بالعدل ، مع أنه لكل إنسان قسمة ونصيب !!!

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 15 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: سؤال ضروري ومُلِح عليكم انتظر إجابته فعلاً

كُتب : [ 04-21-2009 - 09:27 AM ]


أشكركم على تفاعلكم الإيحابي يا أحباء الله
واتمنى حقيقي حد يجاوب على آخر 3 اسئلة
ويفرق مابين القسمة والنصيب ومشيئة الله الحقيقية في إطار الحرية التي نلناها
النعمة معكم كل حين


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 16 )
the daughter of the king
ارثوذكسي متقدم
رقم العضوية : 41855
تاريخ التسجيل : Dec 2008
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 250
عدد النقاط : 10

the daughter of the king غير متواجد حالياً

افتراضي رد: سؤال ضروري ومُلِح عليكم انتظر إجابته فعلاً

كُتب : [ 04-21-2009 - 09:10 PM ]


اولا ميرسى يا استاذ ايمن على الموضوع الجميل ده
وانا عن نفسى
اولا
ما هي مشيئة الله وحدود حرية الإنسان !!!

هو المفروض انه مشيئه ربنا حاجه وحريه الانسان حاجه تانيه
يعنى مثلا ربنا عايزنا كويسن ونعمل حاجات تانيه كتير حلوه دى اللى ربنا عايزه
لكن فى ناس كتير مبتعملش كده وبتقتل وتزنى وتششتم وتعمل حاجات تانيه بارادتها هى
تمام

علشان كده ربنا ادانا العقل علشان يوم من كون معاه مش علشان هو عايزنا لا لكن علشان احنا عايزين كده وطبعا هو عايزنا كلنا
بس فى حاجه بقى هقلها فى الاخر اوك

انا شايفه هنا ان الاتنين غير بعض
وما هي علاقة مشيئة الله بالقسمة والنصيب !!!
فى حاجات كتير بتحصل فى حياتنا منقدرش نعمل فيها حاجه وبتكون فعلا قسمتنا ونصينا وبتكون هى مشيئه ربنا زى انه حد يموت حد يعيش
حد يسقط حد ينجح مع انه فى الحالتين بيذاكر برده
وساعتها بيكون فعلا ده اللى ربنا عايزه ودى برده قسمتنا ونصيبنا
وانا بعتبر ان الاتنين واحد
فى بعض الاشياء مش كلها طبعا



وكيف يدين الله المسكونة بالعدل ، مع أنه لكل إنسان قسمة ونصيب !!!

ايه علاقه بقى العدل بالقسمه والنصيب
بص ربنا هيحاسبنا بالعدل ده اساسى
لاننا لينا عقل ونفكر ونقدر نشوف هنتصرف ازاى فى الموضوع ده
يعنى لو واحد قتل مثلا هل دى قسمته ونصيبه لا طبعا لان هنا ربنا مخدوش من ايده ووداه يقتل حاشا طبعا
لكن انا عايزه اقول ان فى حاجات طبعا بتبقى هى دى قسمتنا وملهاش تدخل لالانسان فيها ودى علشان عدل ربنا عمره مهيحسبنا عليها



اتمنى اكون فهمتوا كلامى

اما بقى فى نقطه
طب مالفكره انه ربنا عارف طب سابنا نعمل كده ليه
طب ممكن كانا وقف حد فى حياتنا وخلنا نعمل حاجات صح حاجا ت كويسه
او مثلا لو حد ماتله حد وربنا عارف انه ده شىء هيحزنه جدا ويودى بيه لحاله معينه من الياس والدمار
ليه عمل كده
مش عارف
بس برده بحس انه فى اشياء كتير بتبقى قسمتنا ونصيبا غصب عننا
ممكن تكون مشيئه ربنا فعلا كده
ممكن احنا اللى سببناه معرفش
ممكن وراها هدف تانى
بس برده القسمه والنصيب دىه شىء موجود فعلا

وفى حاجه كمان
صحي ح والمفروض انه حريه الانسان 100% زى محد بيقول
طب مفى عوامل خارجيه بتاثر عليك ياترى كده هتبقى 100% ولا ايه

واتمنى طبعا اسمع رايك يا استاذ ايمن ؟؟؟؟؟؟؟؟


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 17 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: سؤال ضروري ومُلِح عليكم انتظر إجابته فعلاً

كُتب : [ 04-22-2009 - 05:24 PM ]


طبعاً هو فيه خلط بين المفاهيم الأساسية في حياتنا وتحتاج لفهم أصيل لعمل الله ومشكلة الإنسان وتصرفاته ...
لأننا لابد أن نعلم أن الإنسان كفرد ليس مسئولاً عن كل المشاكل التي يواجهها
ولكن الإنسان ككل عبر مراحل التاريخ مسئول بالاشتراك مع الآخرين في صنع ما يخالف مشيئة الله ، بسبب الحرية التي له وانه بمحض اختياره الحر اختار الشر ودمار العالم بسبب طموحه وكبرياء قلبه وحبه للسلطان الأرضي والمادة !!!

ولكن مش في حاجة اسمها قسمتنا أو نصيبنا ، لأن معنى الكلمة غير دقيق ، وبالنسبة للموت الإنسان الذي أوجده بفعل العصيان والخروج عن طريق الحياة ، وهذا كان اختيار آدم في البدء ومن بعده كل إنسان وكما نقول في القداس الإلهي : والموت الذي دخل إلى العالم بحسد أبليس ...

طبعاً لأننا انفصلنا عن قوة الحياة أي الله فانفصل الجسد عن نبع الحياة واصبح للعمر أجل قصير بسبب الفساد الذي دخل إليه ، لذلك اتى ربنا يسوع وجدد الخليقة فيه ، وفي مجيئة الثاني سيعطينا جسد مججد لا يموت أو يسود عليه موت على الإطلاق على صورة جسد مجده كما قال القديس بولس الرسول ...

كلنا نحتاج نعود للكتاب المقدس باحثين بتدقيق في العهدين وبخاصة رسائل القديس بولس الرسول لأنها تشرح بدقة عمل الله ومشيئته وسرّ حرية الإنسان واختياره الحرّ ، وان موضوع القسمة والنصيب حجة العقل الذي لا يقدر أن يميز عمل الله ويعرف مشيئتة ، مرتبكاً ما بين علم الله السابق وما بين علمه المحدود وكيف ان الله اتخلى عنه تركه يواجه مصيره وحده ، وتحدث اشياء خارج إرادته ، مع ان العكس هو الصحيح ، فالإنسان هو الذي ترك الله وليس الله هو من ترك الإنسان !!!

فالإنسان اصبح كإنسان مجنون مسك سيف وطعن به نفسه ظناً منه أن هذا هو التعقل ، مع أنه فقد الرجاء والحياة في الله لأنه قد اصابه خلل في الرؤيا لأن عنده حول ، فراي عكس كل شيء وآمن وصدق أفكار الناس مبتعداً عن عمل الله وحركات الروح القدس في القلب ...

عموماً سوف اشرح قريباً جداً موضوع مشيئة الله وحرية الإنسان من خلال الكتاب المقدس وكتابات الآباء .. النعمة معك ومع الجميع آمين

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 18 )
miro_rook
ارثوذكسي فضى
رقم العضوية : 55542
تاريخ التسجيل : Mar 2009
مكان الإقامة : جيزه ارثوذكس
عدد المشاركات : 4,665
عدد النقاط : 13

miro_rook غير متواجد حالياً

افتراضي رد: سؤال ضروري ومُلِح عليكم انتظر إجابته فعلاً

كُتب : [ 04-23-2009 - 07:07 AM ]


مرسي ا/ ايمن علي هذا الموضوع في راي مفيش حاجه اسمها قسمه ونصيب لكن في حاجه اسمها اراده الله مع ارادتي بمعني ممكن ارادتي نكون اني اكون سارق لكن اكيد اراده ربنا الخير ولما اتمسك اقول ده نصيبي لا طبعا ارادتي هي السبب هي (القسمه والنصيب) لان اراده ربنا انا الجميع يخلصون
وكمان سمعت من احد الاباء ان اراده ربنا ممكن تتغير للخير زي ما العدراء طلبت من السيد المسيح لها كل المجد انه يساعد في عرس قانا الجليل لما حلص الخمر راح ربنا قلها مالي ولكي يامراءه لم تاتي ساعتي بعد ورغم كدا غير ارادته وسمع لشفاعه العدراء
مرسي ا/ايمن واسف علي الاطاله


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 19 )
samerco75
ارثوذكسي متألق
رقم العضوية : 27192
تاريخ التسجيل : Apr 2008
مكان الإقامة : mansoura
عدد المشاركات : 1,107
عدد النقاط : 12

samerco75 غير متواجد حالياً

افتراضي رد: سؤال ضروري ومُلِح عليكم انتظر إجابته فعلاً

كُتب : [ 04-23-2009 - 09:24 AM ]


الحقيقة كل مواضيع حضرتك بتلمس نقط حساسة جدا فى مشاكلنا الحياتية
وطبعا حضرتك لميت الموضوع كله ومش شايف انى اقدر أضيف غير شكرك الكتير على تعب محبتك من أجلنا

الله اعطنا حرية الارادة لاننا على شبهه ومثاله والانسان هو اللى بيقرر مصيره بطرقة سيرة فى طريق الحياة
احياننا اقوله يا رب احرمنى من حرية ارادتى اللى خلتنى بيها ابقى فى اعلى مستويات الخليقة
لكن خلينى ابقى معاك دايما عبد مطيع وابن امين اعمل كل ارادتك بفرح

طموحات الانسان احيانا بتنسيه نفسه والهه ويضيع حياته من غير مايقصد!!!!!!!!!!
اذكرنى فى صلاتك يا استاذ ايمن ربنا ينفعنا ببركاتك


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 20 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: سؤال ضروري ومُلِح عليكم انتظر إجابته فعلاً

كُتب : [ 04-23-2009 - 11:11 AM ]


فرح الله قلوبكم يا أحباء يسوع والقديسين
ووهبنا أن نفهم حدود حريتنا ومعرفة مشيئته في ربنا يسوع المسيح
اقبلوا مني كل تقدير يا أحباء الله المكرمين جداً
النعمة معكم كل حين


رد مع إقتباس

اضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
سؤال محيرني جدا جدا ... ونفسي أعرف إجابته MOSHAOK مناقشات دينية وروحية 22 07-31-2010 09:25 PM

Rss  Rss 2.0 Html  Xml Sitemap SiteMap Info-SiteMap Map Tags Forums Map Site Map


الساعة الآن 04:25 AM.