[emmmy]

انا عندى سؤال يا احبائى
تفتكروا ان سيدنا البابا اى كان هو مين من البابوات
مسئول عن وجود الاساقفة والمطارنة والاباء الكهنة
اللى مش قد الرعاية مش قد المسئولية ومسببين عثرة للناس
مين المسئول يا حضرات عن دة سيدنا البابا لما بيختار حد من الاشخاص للمهمة دى بيكون مش مناسب من البداية ولا هما بيبقوا كويسين بس بعد كدة الشيطان بيحارب ويضعف النفوس
انا هقول رايى معاكم بس بعد ما اسمعكم

المصدر: †† ارثوذكس †† - من قسم: صندوق مناقشات الاعضاء

[كيرو رافت]

البابا غير مسئول تماما عن اختيار الاباء الكهنه لانه بيكون بترشيح وتزكيه شعب الكنيسه بالكامل
واعتقد الاسقف كمان بيكون عباره عن ترشيح من اخرين
وفيه اباء كهنه فعلا كانوا رائعين جدا جدا عند اختيارهم وبدائو فى التغير شويه شويه يمكن بسبب ظروف الحياه واهتمامهم بتامين مستقبلهم ومستقبل ابنائهم
وكمان المنصب والمسئوليه ساعات كتير بتغير

وكمان فيه نقطه تانيه فى ظاهرها ان الاسقف فلان او علان بنسمع عنه انه موش كويس
لكن فى الغالب بيكون شخصيه رائعه جدا وقويه وحازمه ولازم يعمل كدا لظروف معينه

انا اعتقد ان البابا برئ تماما من الاختيارات او التغيير الذى يصيب الكثيرين بعد توليهم الكهنوت

ده رائي الشخصى

الموضوع حلو قوى يا ايمى

[elphilasouf]

الإنسان غير معصوم من الخطأ
قد نخطئ في أختيار الناس لمناصب معينه
وقد نخطئ عندما نكون في منصب معين
وقد نخطئ عندما نظن سوء في شخص معين .

و هذا قد يكون مقبول ...
ولكن عدم تصحيح الخطأ هو ما قد يكون غير مقبول .

[emmmy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيرو رافت البابا غير مسئول تماما عن اختيار الاباء الكهنه لانه بيكون بترشيح وتزكيه شعب الكنيسه بالكامل واعتقد الاسقف كمان بيكون عباره عن ترشيح من اخرين وفيه اباء كهنه فعلا كانوا رائعين جدا جدا عند اختيارهم وبدائو فى التغير شويه شويه يمكن بسبب ظروف الحياه واهتمامهم بتامين مستقبلهم ومستقبل ابنائهم وكمان المنصب والمسئوليه ساعات كتير بتغير وكمان فيه نقطه تانيه فى ظاهرها ان الاسقف فلان او علان بنسمع عنه انه موش كويس لكن فى الغالب بيكون شخصيه رائعه جدا وقويه وحازمه ولازم يعمل كدا لظروف معينه انا اعتقد ان البابا برئ تماما من الاختيارات او التغيير الذى يصيب الكثيرين بعد توليهم الكهنوت ده رائي الشخصى الموضوع حلو قوى يا ايمى

اولا حمدا على السلامة يارافت احنا كل ما نشوفك هنقولك حمدا على السلامة بقى ولا اية ؟؟
شكرا لمشاركتك الحلوة عجبتنى جدا صححح يا رافت البابا مش بيختار الاباء بصفة خاصة اختيار الاباء والاساقفة بيكون بترشيح من الشعب فعلا ومينفعشى نحمل البابا مسئولية الاختيار لو فشل وطلع مش كويس ومش قد المسئولية والمنصب لاننا كدة نبقى بنحملة فوق طاقتة بنحملة ذنب هو مش مسئول عنة احنا عندنا كام اب كاهن وكااام واسقف ومطران علشان البابا يختار او يوافق عليهم او يرفضهم صعب جدا جدا بجد

مرسى على وجودك الجميل اللى اسعدنى يارافت ربنا يفرحك دايما يااارب

[emmmy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elphilasouf الإنسان غير معصوم من الخطأ قد نخطئ في أختيار الناس لمناصب معينه وقد نخطئ عندما نكون في منصب معين وقد نخطئ عندما نظن سوء في شخص معين . صحححح يا جورج تسلم ايدك برافوا عليك طول عمرك ليك لمسة حلوة فى ردك محدش معصوم من الخطأ فعلا مهما كانت درجتة مشكلتنا اننا بنألة الاباء والاساقفة وعلشان كدة بنبقى مذهولين ان ممكن يطلع منهم الخطأ كلنا تحت الضعف ولو الاباء والاساقفة والمطارنة محصلشى منهم اخطاء يبقوا مش بشر وبكدة يبقوا الهة وبكد احنا مش هنتعامل معاهم على انهم بشر ودى حكمة ربنا علشان نعرف اننا كلنا تحت الضعف مهما كانت درجة روحياتنا و هذا قد يكون مقبول ... ولكن عدم تصحيح الخطأ هو ما قد يكون غير مقبول .

يعنى اية دى بقى مش فاهماها ؟؟
لو الاباء او الاساقفة صدر منهم اخطاء المفروض ينالوا عقاب دة قصدك ؟؟

[اناستاسيا]

لكل انسان منا مهما كانت درجتة الروحية نقطة ضعف تكون هى سبب سقوطة
الشيطان لا يحاربنا فى كل انواع الخطايا ولكن هو يجس نوع القلب ويعرف نواحى الضعف التى بة وبكل ذكاء يعرف اى الخطايا تكون اسهل سقوط ويحارب بها يعنى المسؤلية مش مسؤلية البابا ولكن مسؤلية القلب ونقاوتة
ميرسى اختى الغالية على الاهتمام

[emmmy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اناستاسيا لكل انسان منا مهما كانت درجتة الروحية نقطة ضعف تكون هى سبب سقوطة الشيطان لا يحاربنا فى كل انواع الخطايا ولكن هو يجس نوع القلب ويعرف نواحى الضعف التى بة وبكل ذكاء يعرف اى الخطايا تكون اسهل سقوط ويحارب بها يعنى المسؤلية مش مسؤلية البابا ولكن مسؤلية القلب ونقاوتة ميرسى اختى الغالية على الاهتمام

مرسى انستاسيا على مشاركتك واهتمامك انتى
يعنى انتى شايفة ان البابا ملوش ذنب فى وجود اباء واساقفة
غير اهلين للمسئولية دى وممكن جدا يكون الاختيار كان صححح بس الخطية طرحت كثرين وكل قتلاها اقوياء

[emmmy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معوض الديب المسئوليه هى الدوامه اللى ساعات الخدمه بتبقى دوامه وبتسبب دوامه وسلسه من الفعل ورد الفعل على ر اى ورده لما بتقول انا اصلى بحب الدوامه بس مش دوامه حب دوامه من الافكار للاسف فى الشر اللى مكنتش اتمنى اضر حد بيها بس للاسف الخدمه ساعدت المسيئين يتمادوا فى اسائتهم اوعدكم الدوامه دى مش حنتهى وكله حيضر وانا حكون اكرم واول من حيدفع فاتورة الدين سلام ويمكن بعد الامتحانات انقطع عنكم شويه لظروف طارئه مش عشان خاطر باقى على امتحانات او غيره بس عشان خاطر عند الرجعه يكون لى حق والسنه الاخيره تتفتح على مصراعيها ونلعب مع بعض وجه لو جه بس للاسف الوجه القبيح اللى مكنتش اتمنى العبه سلام

شكرا اخى معوض على مشاركتك
بس معلش انا اسفة انا مش فهمت كلامك اوى
حااااسة انة كلة داخل فى بعضة ومش مفهوم للاسف

[kiro0oalex]

انا بحيكى يا ايمى على هذه المناقشه الرائعه وهذه النقطه الهامه
انا هتكلم من وجه نظرى الشخصيه على ثلاث نقط
الاولى
انا بقول ان سيدنا عليه جزء من المسئوليه لانه هو اللى بيرسم فى البدايه
معاكى ان شعب الابروشيه هم اللى بيذكوا ولكن فى اختبارات لمعرفه صلاحيه الخادم لهذه الخدمه من عدمه
ده فى البدايه
ثانيا
عند حدوث اى مشكله لا قدر الله على مستوى كنيسته بيطلب حضوره وبيعرف منه ايه اللى حصل
وبيكون فيه معرفه لما يحدث من احداث فى جوابات ترسل له
وسيدنا او ( من ينوب عنه اومن يوكله لمباشره هذه المهمه )
بيقيم الموضوع سواء من وجه نظر الكاهن او رعيته
لان ساعات كتير بيكون حكم الرعيه غير صحيح لعدم معرفتهم بكافه جوانب المشكله
ثالثا
دور البابا هنا بقى
لما بيكون فيه خطأ وقع فيه ايه رتبه مهما كانت فــ للبابا اتخاذ كافه الاجراءات الكنسيه طبقا لقوانين الكنيسه والكهنوت

فى النهايه البابا عليه المتابعه وعليه قدر من المسئوليه من حيث التعامل معها ومع مفتعلها

ااااسف على الاطاله

[emmmy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiro0oalex انا بحيكى يا ايمى على هذه المناقشه الرائعه وهذه النقطه الهامه مرسى يا كيرلس ربنا يخليك انا هتكلم من وجه نظرى الشخصيه على ثلاث نقط الاولى انا بقول ان سيدنا عليه جزء من المسئوليه لانه هو اللى بيرسم فى البدايه معاكى ان شعب الابروشيه هم اللى بيذكوا ولكن فى اختبارات لمعرفه صلاحيه الخادم لهذه الخدمه من عدمه ده فى البدايه جميل اوى انا معاك واعتقد ان اختيار الاسقف بيكون صح فى الغالب بس سيدنا مش بيكون عارف انة هيحصل اى تجاوزات او اخطاء من اى نوع بعد كدة - دة بيكون نتيجة الضعف البشرى والخطأ اللى بيستلم لية البعض بعد كدة دة مش ذنب سيدنا البابا بقى وعلى فكرة --- وجود اباء واساقفة مخطئين دة امر طبيعى ولازم لاننا زى ما قال جورج كلنا بشر وتحت الضعف مهما كانت درجة الروحانية لان دة محصلشى يبقى الكهنة والاساقفة دة الهة ثانيا عند حدوث اى مشكله لا قدر الله على مستوى كنيسته بيطلب حضوره وبيعرف منه ايه اللى حصل وبيكون فيه معرفه لما يحدث من احداث فى جوابات ترسل له وسيدنا او ( من ينوب عنه اومن يوكله لمباشره هذه المهمه ) بيقيم الموضوع سواء من وجه نظر الكاهن او رعيته لان ساعات كتير بيكون حكم الرعيه غير صحيح لعدم معرفتهم بكافه جوانب المشكله عزيزى كيرلس المشاكل ملهاش حصر وصعب بل مستحيل ان سيدنا يتابع كل المشاكل الا اذا كانت مشاكل تمس سلام الكنيسة والعقيدة والتعليم الارثوذكس فى الحالة دى لازم تدخل البابا وبشكل صارم وحازم كمان لكن مشاكل الاباء وسؤ اختيارهم دة مش ذنب سيدنا البابا لانة الرعية اللى بتختارهم ومش لازم كل الاباء يبقى فيهم كل الصفات الحلوة صعب جدا ثالثا دور البابا هنا بقى لما بيكون فيه خطأ وقع فيه ايه رتبه مهما كانت فــ للبابا اتخاذ كافه الاجراءات الكنسيه طبقا لقوانين الكنيسه والكهنوت فى النهايه البابا عليه المتابعه وعليه قدر من المسئوليه من حيث التعامل معها ومع مفتعلها ممكن جدا يكون البابا بيتعامل مع الخطأ بمنتهى الصرامة بس مش لازم يبقى علنى لانة مش صح انة يبقى علنى ولا هنفقد احساسنا بهيبة الناس دى وبالكهنوت صححححح يا كيرلس ؟؟ ااااسف على الاطاله

لا ابدا خالص اشكرك على مشاركتك الجميلة مرسى جدا لحضورك يا كيرلس