تذكرنــي
التسجيل التعليمـــات التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة
يمكنك البحث فى الموقع للوصول السريع لما تريد



كلام فى الممنوع اعرض و تناقش معنا فى موضوعاتك الثقافية العلمية

مشاهدة صفحة طباعة الموضوع مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق أرسل هذا الموضوع إلى صديق


موضوع مغلق

 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

بياناتي
 رقم المشاركة : ( 41 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

رد: علاقة العلمانيين بالرهبان

كُتب : [ 06-28-2009 - 04:49 PM ]


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الراعي مشاهدة المشاركة
يا جماعه انا اعرف رهبان ومش شيوخ ولا كبار في السن (مع كل احترامي لكلام مستر ايمن )
رفعوا ناس من حياة بعيده كل البعد عن ربنا من حياه منغمسه في شهوات العالم وملازاته الي قديسين صدقوني ده شوفته بعيني واقع انا كنت شيفاه ولامساه
الاباء الرهبان دول خصوصا اللي موجودين في اديره قريبه من الناس بيكونا مصدر تعزيه لكتير واحتكاكنا بيهم بيفدنا كتير علي المستوي الروحي
وبعد ازنكم ليا بعض التعليقات علي الموضوع
هو ايه رأيكم في علاقة العلمانيين بالرهبان
انا مش شابفه مشكله خالص
و أيه رأيكم في البنات اللي بتتلزق في الرهبان بدون مناسبه
مش كل بنت بتبقي واقفه مع اباء رهبان بتكون بتتلزق بدون مناسبه
ياريت يكون عندنا العين البسيطه في الحكم علي الناس
جايز تكون البنت دي قريبته او هو مربيها يعني بيتها قريب من الدير وكانت تروح هي وصغيره وهي بالنسبه لهم زي بنتهم وهما اباء يعني ده جايز وعلشان كده بنشوفها دايما معاهم يبقي مش بتتلزق ولا حاجه
وأيه رأيكم في الرهبان اللي بيفرحوا قوي بلمة البنات والستات حواليهم
الرهبان اختاروا الرهبنه بمزاجهم يعني محدش غصب عليهم
ماهما لو بيفرحوا بلمة البنات زي ماحضرتك بتقول ماكنوش اترهبنوا اساسا وكانوا هايوقفوا عادي جدا مع البنات ومن غير ما حد يحطهم تحت الميكرسكوب ولا يعلق يقول وقفوا ولا قعدوا
وبعدين بلاش نحكم بالمظاهر والظاهر اللي واضح قدامنا
الرهبان دول اللي مش عاجبنا جايز يكونوا احسن مننا مية مره
الهنا اله قلوب وليس اله مظاهر
وهل الراهب اللي خد إعتراف بنت في الموبايل رهبنته صحيحه ؟؟؟؟
احنا مش ربنا علشان نقول صحيحه ولا لا
وكمان مانعرفش سنه ولا قامته الروحيه تسمح له بده ولا لا


انا اسفه لو كان ردي ضايق حد بس ده رايي وكل واحد حر في وجهة نظره
أولاً ردك لم يضايق حد على الإطلاق لا من بعيد ولا من قريب
ثانياً : الموضوع مش وجهات نظر على قدر أنه قانون موضوع من قِبَل الاباء القديسين مثل من أسس الرهبنة القديس الأب أنطونيوس الكبير والقديس مقاريوس وغيرهم من الآباء الذي لا ينبغي أن نخالف ما قد خطوه بتدبير الروح القدس ...


ولنا قانون كنسي وقانون روحي لابد من الالتزام به ، ولكل قاعدة شواذ ، ولكنها ليست قاعدة عامة ، بمعنى أن كان راهب ما تسبب في عودة واحد لحياة التقوى فهذا ليس بقاعدة تتخذ ، وليس كل راهب ينفع أب أو مرشد روحي حتى لو كان تقي جداً ومحباً لله بقوة ، لأنها هبة تُعطى له بالروح القدس والأب الروحي للدير يميز هذه الموهبة التي فيه ويأمره أن يرشد الناس وفي حدود يخطها له في نور الله وبمعرفة الأسقف المسئول عن الدير وهذا حسب قانون الرهبنة !!!
لأن أحيانا الروح القدس يعطي موهبة خاصة لأحد ولا يُشترط السن ، ولكن في الأساس الروحي بحسب التدبير أن الراهب لا يجوز له التعامل مع العلمانيين لئلا يسقط من تدبيره وهذا حسب تدبير الآباء الشيوخ والقديسين ...


والبابا نفسه والمجمع المقدس منع منعاً تاماً اي اتصالات بالموبايل لأنها افسدت جو الرهبنة واقلقت الرهبان وشغلتهم عن حياة الهدوء وقريباً سأضع سلسلة متكاملة عن حياة الرهبنة حسب القوانين الكنسية وكتابات الآباء شيوخ البرية ...

ونحن لا نحكم على أحد في ذاته لأننا لسنا الله لنعرف خفايا القلوب إنما نحاول نصحح وضعنا أحنا لئلا نسقط غيرنا من تدبيره او نسقط نحن ايضاً من تدبيرنا وتختلط الأمور كما هو حادث في هذه الأيام ، لأن يس كل راهب يستطيع ان يرشد أحد أو يوجه أحد ، ونحن في هذا الموضوع نتحدث عن حالات خاصة حدثت ولا زال يحدث منها الكثير ؛ وكما تنبأ القديس مقاريوس الكبير عن حالة ضعف حياة الرهبنة واختلاطها بالعالم داخل الدير نفسه ، ونحن لا نحكم على أحد من جهة الإدانة إنما نتسائل أين قانون الرهبنة وحياة الآباء حسب التدبير .... ((( فلابد لنا أن نتعلم ونعرف قوانين الكنيسة لنعرف ما لنا وما علينا ، ولابد أن نحترم حياة الرهبنة ولا تختلط علينا الأمور )))

أقبلي مني كل تقدير يا محبوبة ربنا يسوع والقديسين ؛ النعمة معك


التعديل الأخير تم بواسطة aymonded ; 06-29-2009 الساعة 11:12 AM

Sponsored Links
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 42 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: علاقة العلمانيين بالرهبان

كُتب : [ 06-28-2009 - 06:16 PM ]


أحب أضيف شيء مهم للغاية وهو :
الحذر من كل إنسان لا يسير حسب التدبير ، أو من كل راعي غير صالح
فهناك مسئولية تقع على عاتق شعب الله في سلامة التعليم ورعاية بيعة الله ، ففضيلة عدم الإدانة لا تعفي أو تعني سكوت شعب الله عن المساس بوديعة الإيمان أو سلامة التعليم ، أو الفساد في رعاية رعية الله ، أو كسر القوانين الكنسية واحترامها وتنفيذها بحكمة الروح القدس ...

رعية الله عاقلة ، وليست بكماء كما تقول الدسقولية . ففي الفصل الرابع تحذر تعاليم الرسل للشعب من " الراعي الشرير " وتُحمَّل شعب الله المسئولية قائلة :
[ لأن خرافي وكباشي خليقة عاقلة وليست غير عاقلة ( أو ليست بكماء ) . فلا يقول عضو شعب الله إني خروف ولست براعٍ وليس لي عمل . لأن الخروف إذا لم يتبع الراعي الصالح ، فهو يكون طعاماً للذئاب ليهلكوا - فهكذا أيضاً من يتبع الراعي الشرير ، فإن موته ظاهر قدامه ، وهو يهلك من قِبَلِه ( اي بسببه ) . لأجل هذا يجب علينا أن نهرب من الرعاة المهلكين .

فأما الراعي الصالح فليكرمه الشعب بالأحرى ، ويحبه ويخافه كأب ورب وسيد ورئيس كهنة الله ومعلم للعدل ... وهكذا أيضاً الأسقف ، فليحب العلمانيين لأنهم أولاده ] ( الدسقولية 4 : 3 ، 31 ، 32 )

وهنا نقف عند هذه الكلمات [ ولا يقل عضو شعب الله إني خروف ولست براعٍ وليس لي عمل ] ، لنتأمل في دور شعب الله في القيام بالدعوة الرسولية ، اي الكرازة وخدمة كنيسة الله . فإن كل شعب الله مُلقى عليهم الواجب المقدس من أجل امتداد تدبير خلاص الله لكل البشر ، في كل عصر ، وفي كل مكان من العالم ، ومن أجل سلامة البنيان الكنسي وسلامة تدبير البيعة المقدسة بالاشتراك مع الإكليروس ....

فيجب على الشعب - أي علينا جميعاً بلا استثناء - أن نحافظ على التقليد الكنسي وقوانين الآباء الرسل والمجامع المقدسة وماخطة الآباء بالروح القدس لئلا نسقط من التدبير وتتخبط حياتنا لننا نتركها لآراءنا الخاصة وما نراه صحيحاً حسب منطوقنا الخاص وليس بمنطوق الروح الذي خط في الكنيسة كل قانون كنسي يجب أن نحفظه لا كناموس إنما كقانون روح وحياة تسري فينا لننضبط ونحيا معاً كنيسة مقدسة ورعية واحدة لراعٍ واحد ، رب المجد الذي مات قام وأقامنه معه وقدسنا فيه وجعلنا قديسين مملوئين من روحه القدوس الرب المحيي ، له المجد في كنيسته كل حين وإلى الآبد آمين

بياناتي
 رقم المشاركة : ( 43 )
elphilasouf
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 15515
تاريخ التسجيل : Feb 2008
مكان الإقامة : ismailia , egypt
عدد المشاركات : 12,328
عدد النقاط : 81

elphilasouf غير متواجد حالياً

افتراضي رد: علاقة العلمانيين بالرهبان

كُتب : [ 06-29-2009 - 10:39 AM ]


وانا المفروض يكون دوري ايه لما اشوف راعي مخالف قوانيين الكنيسه
مجرد انى ممشيش وراه وخلاص ؟
ولا افضحه ع الملئ ؟
ولا يتوجب عليا ان اصليله واشتكيه لرئيسه ؟

بياناتي
 رقم المشاركة : ( 44 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

رد: علاقة العلمانيين بالرهبان

كُتب : [ 06-29-2009 - 11:09 AM ]


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elphilasouf مشاهدة المشاركة
وانا المفروض يكون دوري ايه لما اشوف راعي مخالف قوانيين الكنيسه
مجرد انى ممشيش وراه وخلاص ؟
ولا افضحه ع الملئ ؟
ولا يتوجب عليا ان اصليله واشتكيه لرئيسه ؟
أولاً كلمة نفضحة دية مش من شيمة الروحانيين على الإطلاق إنما من تسرع الفكر البشري
" أيها الإخوة ان انسبق انسان فاخذ في زلة ما فاصلحوا انتم الروحانيين مثل هذا بروح الوداعة ناظرا الى نفسك لئلا تجرب انت ايضا " (غل 6 : 1)
ولكن أولاً : لا أسير وراءه على الإطلاق أو اشترك معه في صلاة أو حتى مجلس يجمعنا سوياً
وكما تقول الدسقولية : من
أجل هذا يجب علينا أن نهرب من الرعاة المهلكين
ثانياً لابد من التحذير والتنبية لو كنت في موضع مسئولية أو في مواجهة شخصية بيني وبينه فقط وليس أمام الناس
وواجب الصلاة والصوم من أجله والشكاية لرئيسة بالطبع لكي لا يكون سبب عثرة لآخرين
وهذه هي مسئوليتنا كشعب الله ورعيته الصالحة ، أقبل مني كل حب وتقدير ، النعمة معك

بياناتي
 رقم المشاركة : ( 45 )
elphilasouf
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 15515
تاريخ التسجيل : Feb 2008
مكان الإقامة : ismailia , egypt
عدد المشاركات : 12,328
عدد النقاط : 81

elphilasouf غير متواجد حالياً

افتراضي رد: علاقة العلمانيين بالرهبان

كُتب : [ 06-29-2009 - 11:18 AM ]


اوكيه .. ميرسي للرد . استاذ ايمن


بياناتي
 رقم المشاركة : ( 46 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

رد: علاقة العلمانيين بالرهبان

كُتب : [ 06-29-2009 - 11:28 AM ]


العفو يا محبوب الله والقديسين
وبالطبع حكمنا لابد من ان يكون منصف ، فلا نحكم على نية الآخرين لأن الله وحده من يعرف نية كل إنسان ، إنما نحكم على التعليم ومن جهة التدبير فقط دون الاقتراب أو المساس بنية الآخرين أو ما في ضمائرهم ، إنما نحكم من خلال ما وضعه الآباء القديسين فقط، ولنا أن نتعارف على القوانين الكنسية لا من أجل هدف أن نبقى رهباناً ، لأن ليس كل الجسد عين أو كل الجسد رجل ولكن لكل شخص موهبته ومكانته داخل كنيسة الله ، ولنا أن نعرف قوانين الكنيسة في كل الاتجاهات لأننا كنيسة واحدة مترابطة نحتاج لبعضنا البعض وأن نعرف ما لنا وما علينا وما على الآخرين في حدود علاقتنا بهم ن وذلك حتى لا تختلط الأمور ونتشتت ولا نحيا بالانضباط والتدبير الروحي الأصيل ، ولنا أن نتعارف على علاقتنا مع الآخرين من رجال الكنيسة من جهة الأكليروس والرهبان والأساقفة وكل طغمات كنيسة الله الحلوة ...

آسف جداً للتطويل ولكن أحببت أن أنوه على بعض النقاط قبلما أحد يتسائل عن ما هو الفائدة لو تعارفنا على قوانين الكنسية والقوانين الرهبانية ، وضرورتها في تدبير حياتنا !!!
لأني أخاف أن لا أحد يفهم لماذا أريد أن نتعارف على قوانين الرهبنة وقوانين الآباء وعلاقة الشعب بالأكليروس والرهبان كما خطها الآباء ، لأن كثيرين ممكن ان يروا أن ندع القوانين الرهبانية للرهبان وليس لنا أية علاقة بها أو بهم ، وكأننا انفصلنا عنهم مع أننا في أشد الحاجة إليهم ، لأن لولا صلواتهم ما كنا استمرينا في الطريق الروحاني بتدبير وانضباط ، فالكنيسة تحتاج لبعضها البعض والكل مترابط برباط إلهي واحد لا ينفك أو ينحلّ !!!


النعمة معك يا محبوب الله الحلو

بياناتي
 رقم المشاركة : ( 47 )
ع.ش.نكتاريوس
ارثوذكسي جديد
رقم العضوية : 67717
تاريخ التسجيل : Jun 2009
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 14
عدد النقاط : 10

ع.ش.نكتاريوس غير متواجد حالياً

افتراضي رد: علاقة العلمانيين بالرهبان

كُتب : [ 06-30-2009 - 08:26 AM ]


شكرا جزيلا اخ مايكل فعلا موضوع حساس لازم نناقشه واسمحلي اعلق على الموضوع لانو ابي الروحي هو راهب....بالنسبة الي صوته صوت ملائكي على التلفون واثناء المكالمة لا يعطي حلة بل ارشادات روحية قبل المناولة المقدسة.....لازم نتذكر يا اخوة انو الراهب غريب عن العالم وانو لولا ابناءه الروحيين ما استخدم الهاتف المحمول...الهدف من الهاتف كسب النفوس وليس العثرة......ولكن ياللاسف فقد اصبح الرهبان هدف طيش بعض الفتيان اللواتي يعتبرن اسقاط الراهب في عثرة (((شطارة))) ناسين او متناسين قول الرب لجالب العثرات وعقوبته............ربنا يعوض ويبارك محبتك وشكرا........صلوا لضعفي


بياناتي
 رقم المشاركة : ( 48 )
sozyhany
ارثوذكسي جديد
رقم العضوية : 56674
تاريخ التسجيل : Mar 2009
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 20
عدد النقاط : 10

sozyhany غير متواجد حالياً

افتراضي رد: علاقة العلمانيين بالرهبان

كُتب : [ 10-01-2009 - 01:26 AM ]


حكايه مش بركة زى ما بيتقال الانسان ذات نفسه ممكن يكون بركة زى ابونا ابراهيم مثلا ما كان بركة مشكله انهم بيشعروا انهم محتاجين لشخص يتحدث اليهم مع انى ماثقة منه ان و هى بتتكلم قد يكون لا يسمعها لانه ترك العالم و اعطى الرب حياته و ده غلط اللى عايز يعترف او يحكى الانسب مع الاب الاعتراف او الاب الروحى فقط لا غير لكن الرهبان لا


بياناتي
 رقم المشاركة : ( 49 )
marian magde
Game over
رقم العضوية : 86188
تاريخ التسجيل : Nov 2009
مكان الإقامة : قلب المسيح
عدد المشاركات : 575
عدد النقاط : 10

marian magde غير متواجد حالياً

Icon101 رد: علاقة العلمانيين بالرهبان

كُتب : [ 12-15-2009 - 11:44 PM ]


:em0400:اولا الموضوع حلو فعلا وحقيقى للاسف بس انا راى بصراحة ان فعلا مانكنش للرهبان عثرة ونتجنب دة ونحاول ان احنا نكتفى بس بطلب الصلاة او لو حسينا بارتياح نتكلم مع راهب بس لمجرد الزهاب لدير ومش اكتر من كدة فعلا بس اعزرنى على اضافة ان احيانا بيبقى هناك ارتياح نفسى لراهب او اكتر بس صدقنى ان الواحد لما بيروح الاديرة بيبقى تعبان قوى ونفسوا فى حد بعيد عن الحياة وقريب من ربنا يكلموا وربنا يبعدنا عن الاعيب الشيطان ويحمينا



موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
آلاف العلمانيين يتظاهرون احتجاجا على مطالبة سلفيين بفصل الإناث عن الذكور احزان القلب قسم الأخبار 0 12-03-2011 03:46 PM
كيف تكون علاقة المرشد بفرقته ؟حالات وأراء ريم الخوري قسم اعداد الخدام واجتماعات الخدمة 4 09-25-2011 09:55 PM
1- المحب والمحبوب ( علاقة شركة مع الله ) aymonded مدرسة الحياة المسيحية 22 12-14-2009 02:53 PM
علاقة المسيحي بالمسلمة جمانة85 حوار من الاعماق 8 11-24-2009 03:59 PM
اسرار علاقة محمد زيدان ب مى كساب BESHO BAVARIOS قسم الرياضة 3 02-21-2008 01:39 PM

Rss  Rss 2.0 Html  Xml Sitemap SiteMap Info-SiteMap Map Tags Forums Map Site Map


الساعة الآن 10:13 AM.