تذكرنــي
التسجيل التعليمـــات التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة
يمكنك البحث فى الموقع للوصول السريع لما تريد


  †† ارثوذكس †† > كل منتدايات الموقع > المناقشات الروحية > سؤال وجواب

سؤال وجواب أسأل وأبونا يجاوب

مشاهدة صفحة طباعة الموضوع مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق أرسل هذا الموضوع إلى صديق


سؤال في "وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد" حتى ابن الانسان؟؟؟؟

سلام ونعمة عندي سؤال يمكن يكون غريب إنه يتسأل... لكن أنا عايزة إجابة مقنعة شوية... السؤال هو في الآية ديه "وَأَمَّا ذلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْلَمُ

اضافة رد

 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

رقم المشاركة : ( 1 )
الصورة الرمزية jakleen
jakleen
ارثوذكسي متألق
jakleen غير متواجد حالياً
 
رقم العضوية : 10917
تاريخ التسجيل : Dec 2007
مكان الإقامة : heaven
عدد المشاركات : 1,344
عدد النقاط : 13
قوة التقييم : jakleen is on a distinguished road
افتراضي سؤال في "وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد" حتى ابن الانسان؟؟؟؟

كُتب : [ 09-16-2009 - 09:43 AM ]


سلام ونعمة

عندي سؤال يمكن يكون غريب إنه يتسأل... لكن أنا عايزة إجابة مقنعة شوية...

السؤال هو في الآية ديه

"وَأَمَّا ذلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْلَمُ بِهِمَا أَحَدٌ، وَلاَ مَلاَئِكَةُ السَّمَاوَاتِ، إِلاَّ أَبِي وَحْدَهُ." (متى24 :36)

إيه قصد المسيح في ابي وحده؟؟ معنى كده إن الإبن ميعرفش الساعة ... وزي ده يحصل إن كان الاب والإبن واحد والابن منبثق من الأب .. و كمان ابن الإنسان هو اللي هايدين العالم؟؟؟ وان كان هو يعلم ليه مقالش مش لازم في الحتة ده في أي حتة تانية؟؟

محتاجة إجابة لاني حاولت ادور على آية تانية تقول إن الإبن يعلم الساعة كمان مش لاقية؟؟؟


أذكروني في صلواتكم



رد مع إقتباس
Sponsored Links
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 2 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: سؤال في "وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد" حتى ابن الانسان؟؟؟؟

كُتب : [ 09-16-2009 - 10:22 AM ]


في هذه الآية يتحدث عن نهاية العالم ، ونهاية العالم هي نهاية الزمن ، ونهاية العالم أو الساعة التي تبدأ فيها النهاية هي خارج حدود الزمان ، حيث التوقيت والسنين والأيام ليس لها تعداد بعد ذلك ، لأن الأوقات والسنين في الأرض انتهت تماماً في تلك الساعة التي هي بعد هذا الزمان وفي وقت انتهائه ولن تُحسب بحساباته ، لذلك لن يُدركها الإنسان الذي هو مخلوق الخاضع للزمن ، ولأن الابن في التجسد أتى لرسالة الخلاص في داخل الزمان وليست هي من رسالته على الأرض أي أعلان النهاية أو الأوقات ، لأن رسالته في هذا الزمان تختص بعمله في داخلنا وليس أعلانه عن ساعة انتهاء العالم ، لذلك خص بها الآب لا من جهة أنه لا يعرفها لأنه هو مع الآب واحد كما قال بفمه الطاهر هو شخصياً ، وقد قال ووضحها القديس لوقا في أعمال الرسل : " ليس لكم أن تعرفوا الأزمنة والأوقات التي جعلها الآب في سلطانه " ( أع 1 : 7 ) فربنا يسوع يتكلم وهو في الجسد اي من جهة التجسد أو من جهة التدبير الخلاصي الذي أته ليصنعه لنا ولم يتكلم من جهة معرفته المطلقة ...

عموماً باختصار شديد لابد أن نتعرف على معنى الأزمنة والأوقات لكي نفهم هذا الموضوع :
الأزمنة : تُشير إلى الزمن الذي يلزم أن ينقضي حتى يَكمُل تأسيس ملكوت الله بالشهادة للمسيح - له المجد - من أورشليم لأقاصي الأرض ، اي انتشار ملكوت الله على الأرض وفي قلوب الناس ...
الأوقات : تشير إلى الحوادث الزمنية التي ستصاحب هذا التكميل ، اي تكميل انتشار ملكوت الله ...

ويقول القديس بولس الرسول :
" وأمَّا الأزمنة والأوقات فلا حاجة لكم أيها الإخوة أن أكتب لكم عنها لأنكم تعلمون بالتحقيق أن يوم الرب كلص في الليل هكذا يجيء ( انتهاء الأزمنة وبلوغ يوم الرب الأخير ) " ( 1 تس 5 : 1 و2 )

ومن الغريب أن أحياناً كثيرة نجد الكثيرين يفتشون عن الأوقات والسنين ويحدووا موعد مجيء الرب بدراسة وبحث دائب مع أن كلام الرب نفسه واضح ، لأن كل من يضع هذا البحث وهذا التحديد يعتبر نبي كاذب لأن الرب يسوع لم يعطي لأحد هذا السلطان حتى الرسل أنفسهم أو اي شخص على الأرض او حتى ملائكة السماء والجنود العلوية ، بل هي تخص الآب وحده وفي سلطان لاهوته الخاص !!! ولا يصدق أحد اي تحديد لموعد مجيئ الرب ، لأن ما قاله الرب يسوع لن يتغير ولن يعرف أحد على وجه الأرض موعد مجيئة على الإطلاق مهما كان يبلغ من معرفة وفطنة !!! وكل تحديد فهو كذب بالطبع ...

أرجو أن أكون جاوبت باختصار شديد وبإيجاز ، النعمة معك يا أجمل جاكلين

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 3 )
jakleen
ارثوذكسي متألق
رقم العضوية : 10917
تاريخ التسجيل : Dec 2007
مكان الإقامة : heaven
عدد المشاركات : 1,344
عدد النقاط : 13

jakleen غير متواجد حالياً

افتراضي رد: سؤال في "وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد" حتى ابن الانسان؟؟؟؟

كُتب : [ 09-16-2009 - 11:58 AM ]


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymonded مشاهدة المشاركة
في هذه الآية يتحدث عن نهاية العالم ، ونهاية العالم هي نهاية الزمن ، ونهاية العالم أو الساعة التي تبدأ فيها النهاية هي خارج حدود الزمان ، حيث التوقيت والسنين والأيام ليس لها تعداد بعد ذلك ، لأن الأوقات والسنين في الأرض انتهت تماماً في تلك الساعة التي هي بعد هذا الزمان وفي وقت انتهائه ولن تُحسب بحساباته ، لذلك لن يُدركها الإنسان الذي هو مخلوق الخاضع للزمن ، ولأن الابن في التجسد أتى لرسالة الخلاص في داخل الزمان وليست هي من رسالته على الأرض أي أعلان النهاية أو الأوقات ، لأن رسالته في هذا الزمان تختص بعمله في داخلنا وليس أعلانه عن ساعة انتهاء العالم ، لذلك خص بها الآب لا من جهة أنه لا يعرفها لأنه هو مع الآب واحد كما قال بفمه الطاهر هو شخصياً ، وقد قال ووضحها القديس لوقا في أعمال الرسل : " ليس لكم أن تعرفوا الأزمنة والأوقات التي جعلها الآب في سلطانه " ( أع 1 : 7 ) فربنا يسوع يتكلم وهو في الجسد اي من جهة التجسد أو من جهة التدبير الخلاصي الذي أته ليصنعه لنا ولم يتكلم من جهة معرفته المطلقة ...




عموماً باختصار شديد لابد أن نتعرف على معنى الأزمنة والأوقات لكي نفهم هذا الموضوع :
الأزمنة : تُشير إلى الزمن الذي يلزم أن ينقضي حتى يَكمُل تأسيس ملكوت الله بالشهادة للمسيح - له المجد - من أورشليم لأقاصي الأرض ، اي انتشار ملكوت الله على الأرض وفي قلوب الناس ...
الأوقات : تشير إلى الحوادث الزمنية التي ستصاحب هذا التكميل ، اي تكميل انتشار ملكوت الله ...


ويقول القديس بولس الرسول :
" وأمَّا الأزمنة والأوقات فلا حاجة لكم أيها الإخوة أن أكتب لكم عنها لأنكم تعلمون بالتحقيق أن يوم الرب كلص في الليل هكذا يجيء ( انتهاء الأزمنة وبلوغ يوم الرب الأخير ) " ( 1 تس 5 : 1 و2 )

ومن الغريب أن أحياناً كثيرة نجد الكثيرين يفتشون عن الأوقات والسنين ويحدووا موعد مجيء الرب بدراسة وبحث دائب مع أن كلام الرب نفسه واضح ، لأن كل من يضع هذا البحث وهذا التحديد يعتبر نبي كاذب لأن الرب يسوع لم يعطي لأحد هذا السلطان حتى الرسل أنفسهم أو اي شخص على الأرض او حتى ملائكة السماء والجنود العلوية ، بل هي تخص الآب وحده وفي سلطان لاهوته الخاص !!! ولا يصدق أحد اي تحديد لموعد مجيئ الرب ، لأن ما قاله الرب يسوع لن يتغير ولن يعرف أحد على وجه الأرض موعد مجيئة على الإطلاق مهما كان يبلغ من معرفة وفطنة !!! وكل تحديد فهو كذب بالطبع ...

أرجو أن أكون جاوبت باختصار شديد وبإيجاز ، النعمة معك يا أجمل جاكلين
مرسييي كتيررر يا أستاذ أيمن إجابة جميلة وشاملة فعلا حضرتك جاوبت على سؤالي بالضبط وبإختصار كمان... ربنا يعوضك بـحب كمان قوي لما الإجابة تكون الكتاب لآنها بتكون مقنعة أكتر و الاية ده بتجاوب بالضبط على اللي كنت عايزاه

اقتباس
ليس لكم أن تعرفوا الأزمنة والأوقات التي جعلها الآب في سلطانه


ربنا يباركك ومرسي كتير ليك معلش دايما بتعبك معايا... بس لو قدامنا الفرصة إن احنا نتعلم ونفهم أشياء جميلة زي ده وماخدناهاش يبقى بنضيع فرصة كبير قوي مننا إن احنا نفهم المسيح نفسه ... ربنا يخليك لينا ويديك نعمة تقدر من خلالها تساعدنا في اجابة أي سؤال مش فاهمينه ... سلام ونعمة المسيح معاك

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 4 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: سؤال في "وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد" حتى ابن الانسان؟؟؟؟

كُتب : [ 09-16-2009 - 12:04 PM ]


ربنا يخليكي يا أجمل أخت حلوة لينا كلنا ، ومنورانا في المنتدى باختيراها للموضوعات الحلوة والأسئلة القيمة جداً ...
وصدقيني - بكل أمانة - مش فيها تعب ولا حاجة ، وأنا مش رضيت أدخل في تفاصيل كثيرة واربط كل الآيات مع بعضها وآتي بالتفسيرات والشروحات الكثيرة وفضَّلت أجيب على السؤال باختصار شديد للتركيز في الموضوع ليس أكثر ، وكنت مستعد أكتب التفاصيل الشديدة بس مش حبيت اطول في الموضوع وجبته بإيجاز ، أقبلي مني كل تقدير يا محبوبة الله والقديسين ، النعمة معك كل حين


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 5 )
jakleen
ارثوذكسي متألق
رقم العضوية : 10917
تاريخ التسجيل : Dec 2007
مكان الإقامة : heaven
عدد المشاركات : 1,344
عدد النقاط : 13

jakleen غير متواجد حالياً

افتراضي رد: سؤال في "وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد" حتى ابن الانسان؟؟؟؟

كُتب : [ 09-16-2009 - 12:31 PM ]


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymonded مشاهدة المشاركة
ربنا يخليكي يا أجمل أخت حلوة لينا كلنا ، ومنورانا في المنتدى باختيراها للموضوعات الحلوة والأسئلة القيمة جداً ...

وصدقيني - بكل أمانة - مش فيها تعب ولا حاجة ، وأنا مش رضيت أدخل في تفاصيل كثيرة واربط كل الآيات مع بعضها وآتي بالتفسيرات والشروحات الكثيرة وفضَّلت أجيب على السؤال باختصار شديد للتركيز في الموضوع ليس أكثر ، وكنت مستعد أكتب التفاصيل الشديدة بس مش حبيت اطول في الموضوع وجبته بإيجاز ، أقبلي مني كل تقدير يا محبوبة الله والقديسين ، النعمة معك كل حين
الإختصار صدقني كان شامل و جميل يعني مفيش ناحية حضرتك ماغطتهاش بس كمان التفسير والشروحات كانوا هيزيدوا من معلوماتنا ... أنا هويتي القراءة والدراسة بس في كتب الاباء أو تفاسير للكتاب المقدس ,يعني أي هاجة بتتكلم عن الدين - يمكن كمان أكتر من دراستي - علشان كده بستمتع بـمواضيع حضرتك الجميلة... ربنا يباركك ويزيد من معرفتك ليه ...نعمة المسيح تكون معاك و ترعاك

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 6 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: سؤال في "وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد" حتى ابن الانسان؟؟؟؟

كُتب : [ 09-16-2009 - 12:56 PM ]


بإذن يسوع أبقى أضع الشروحات الآبائية في هذا الموضوع لأنها كثيرة ، وأشكرك حقيقي على كلامك الحلو يا محبوبة الله والقديسين

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 7 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: سؤال في "وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد" حتى ابن الانسان؟؟؟؟

كُتب : [ 06-17-2011 - 04:15 PM ]


سلام ونعمة للجميع
تنبيه لكل من يسأل هذا السؤال ويعيد تكراره مرة أخرى
هنا تمت الإجابة ولا داعي لتكرار السؤال والإجابة مرة أخرى
أقبلوا مني كل حب وتقدير ، النعمة معكم آمين

رد مع إقتباس

اضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ماذا تعرف عن اسبوع الالام!!!! المخلص الطقس الكنسي الارثوذكسي 3 04-09-2020 03:09 PM
السنكسار اليومي ماروجيرافك سير القديسين 473 03-13-2013 07:01 PM
تاريخ الاباء البطاركة من القديس مارمرقص الرسول حتى قداسة البابا شنودة الثالث..ز Hanyking وثائق ودراسات تاريخية 6 10-03-2011 05:03 AM

Rss  Rss 2.0 Html  Xml Sitemap SiteMap Info-SiteMap Map Tags Forums Map Site Map


الساعة الآن 02:19 AM.