[SKYBIRD]

انا بصراحة سمعت قبل كدة ان الاطفال اللي مبيتعمدوش مش هيخشوا الملكوت بصراحة انا عاوز اعرف الكلام ده صح ولا غلط وياريت كراكيب يرد ع السؤال ده لاني ناقشته فيه قبل كدة

المصدر: †† ارثوذكس †† - من قسم: سؤال وجواب

[اللة يرعانى]

مش هيخشو ملكوت لية
اطفال دى بتبقى مليكو
السيد المسيح بيقول دعو الاطفال الى
ياريت بجد حد يفهنا
لو طفل لسة مولود بقالو كم شه ومات قبل تعميد

[أميرة عبده]

اعتقد هيدخلوا السما بس السما درجات بمعنى مش هيشوفوا رب المجد الجالس على العرش زى الاطفال اللى اتعمدوا وبعدين الطفل بيدخل على ايمان والديه مجرد رائ

[كيرو رافت]

اعتقد ودا مجرد رأى شخصى ان الاطفال اللى ما اتعمدتش اهلها هما اللى بيشيلو زنبهم
واعتقد ان الاطفال دول بيكون مصيرهم زى رجال العهد القديم الذين امنوا بالرب ولم يكن هناك معموديه لهم
لان اطفال زى دى زنبهم ايه ان اهلهم ما قاموش بتعميدهم

دا رأيي وطبعا دا رأى شخصى قابل للخطأ قبل الصواب

[أميرة عبده]

عوز اسال سؤال ويريت بردو تردوا عليا ايه مصير الاطفال الغير مسيحيين طبعا فهمتونى مع العلم ان والديهم غير مسيحيين واحنا دايما بنقول هيدخلوا على ايمان والديهم مهما كان ايمانهم باى دين دول بقا اقصد الاطفال زنبهم ايه مصيرهم فين ؟

[kottah_sh]

ياجماعه الاجابه دى من مهرجان الخدام عندنا فى الكنيسه
المهرجان كان عن سر المعموديه
وكان فيه نفس السؤال ده

مامصير الاطفال الذين يموتون بدون عماد ؟
الامر الاول اذا مرض الطفل يجب الاسراع به الى الكنيسه لعماده لانه اذا مات الطفل فى هذه الحاله فانه لن يدخل ملكوت السموات وتكون المسؤليه على والديه وفى هذه الحاله تفرض الكنيسه على الابوين قنونا من الصوم والصلاه وتحرمهما من التناول لمده عام كامل
والطفل الذى يموت بدون عماد لا يدخل ملكوت السموات لانه مولود بالخطيه الجديه ولم يتمتع بعد بخلاص الرب عن طريق المعموديه وداود النبى يقول عن نفسه( بالاثم حبل بى وبالخطيه ولدتنى امى )
والامر الثانى ان الطفل لم يولد فيه انسان داخلى يتجدد حسب صوره الله ولم تستنر افكاره وينال نعمه البنوه فكيف يدخل السماء ويصير ابنا وعروسا للعريس السماوى
ويقول القديس اغريغوريوس الناطق بالإلهيات (ان االاطفال غير المعمدين لايمجدون ولا يعذبون من الحاكم العادل الابدى لنهم وان كانوا غير مستنيرين وغير مقدسين بالمعموديه فإنهم لم يخطئوا خطيه شخصيه ولذلك لا يستحقون كراما ولا قصاصا)
فالمعموديه هى لباس العرس ولا يمكن لاحد ان يحضر العرس بدون ثياب العرس

اتمنى انى اكون وصلت الاجابه الصح

[kottah_sh]

اما بالنسبه لسؤال اميره
فبصراحه مش عارفه

ياريت لو حد يقدر يجاوبنا

[أميرة عبده]

ميرسية يا كوتا على اجابتك يا حبيبتى استفدت منها كتير لكن عوزه اقول ان اجابتك دى زى ما قلتى على الاطفال اللى اهلهم هيخضعوا للعقوبه من قبل الكنيسة بس هل مصير الاولاد دول زى اللى اهلهم لم يؤمنوا بالمسيحيه على اساس انهم اطفال بردوا ولم يتعمدو ومولودين بالخطية الجدية طيب ما كده هرجع واقول ما فائدة ايمان الوالدين فى مثل هذه الحالة ؟
اتمنى حد يرد على سؤالى ؟

[aymonded]

سلام لنفوسكم يا أحباء يسوع
هذا السؤال غير مطروح لنا على قدر أنه مطروح لله وحده ، الذي هو فقط المنوط به الأمر والعائد إليه ، لأن ملكوت الله خاص بالله وحده ، وقد أختلف الكثيرين في الإجابة والرد ، واختلفت الآراء ، ولا نقدر أن نقول أن هذا أكيد أو ذاك مؤكد ، وكلها آراء شخصية ، قد يجانبها الصواب ، وقد يُجانبها الخطأ ، ولم يوجد نص صريح أو إعلان إلهي بهذا الخصوص ، بمعنى أن الطفل الذي ولد ومات فور ولادته ، أو مات بعد يوم أو يومين ، سواء كان من أسرة مسيحية أو من أي طائفة أو عقيدة على وجه الأرض !!!

وليست كل الأمور نعرفها أو ينبغي أن نفحصها أو ملزمين أن نُعطي إجابة صريحة وواضحة ، لأنها خاصة بالله وحده ، فأن أراد الله أن يدخل شخص ما ملكوته ، فماذا نفعل أو ما هي مسئوليتنا !!!

ليس معنى كلامي أننا لا نسأل أو نُناقش ، ولكن ليست كل الأمور نقدر أن نجاوبها ونعطي عنها تصريح ، لأن هناك أمور تخص الله وحده وأمام الله جميعنا ننحني طالبين منه الفهم والمعرفة في حدود ما يسمح به ...

ورأيي الشخصي في هذا الموضوع ، أن المناقشة فيه غير مجديه ، لسبب انه ليس هناك رأي حاسم ، لأن لم ويجد أحد على مر التاريخ الكنسي كله أتفق فيه ، وقال الكثيرين ، أن المناقشة في هذا الأمر اجتهادات خاصة لا ينبغي أن نخوض فيها على سبيل وضع تقنين لها ...

والإجابة التي يُمكن أن أعطيها أن الله عادل ، وعدل الله عدل المحبة ، وثقتي في عدل الله ومحبته ، تجعلني مطمأن وفي سلام من جهة كل أمر ، ويهرب مني السؤال ، وتبقى الإجابة الله محبة .

" لأن مَنْ مِنَ الناس يعرف أمور الإنسان إلا روح الإنسان الذي فيه ، هكذا أيضاً أمور الله لا يعرفها أحد إلا روح الله (1كو 2 : 11)

أقبلوا مني كل تقدير بمحبة ، النعمة معكم

[أميرة عبده]

انا واثقه جدا فى عدل الله وحبته لنا لكن كثيراً ما يخطر فى بالنا اسئله نقف امامها حائرين ومحتاجين الرد عليها !!!
متشكره خالص لرد حضرتك يا استاذ ايمن .