تذكرنــي
التسجيل التعليمـــات التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة
يمكنك البحث فى الموقع للوصول السريع لما تريد


  †† ارثوذكس †† > كل منتدايات الموقع > المناقشات الروحية > مناقشات دينية وروحية

مناقشات دينية وروحية يتيح لك فتح الحوار والمناقشه فى كل ما يخص حياتك الروحيه

مشاهدة صفحة طباعة الموضوع مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق أرسل هذا الموضوع إلى صديق


اضافة رد

 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

بياناتي
 رقم المشاركة : ( 11 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: * اختلاف توقيت صلب المسيح عند مرقس و يوحنا

كُتب : [ 11-18-2010 - 01:23 AM ]


ماشي الكلام هنا سليم ومش فيه حاجة ، ومش فيه تأكيد أن نوع الذبيحة خطأ بل الخطأ في قلب قايين وليس في نوع الذبيحة ذاتها وهذا ما يوضحه النص الذي أخذ من البعض على غير معناه .... باعتذر عن تطويلي وتركيزي على الدقة لأن التعليم مهم للغاية أن يصل كما هو بدون وضع تأملات شخصية ...
أقدر مجهودك الحلو في الكتابة والتعليق يا أجمل أخت حلوة ، ولا زلت أكرر أن الموضوع جميل ولكن بعض النقاط تحتاج مراجعة وتدقيق مع أنها قليلة ولكن الدقة مطلوبة لعدم خلط الأمور ببعضها البعض لأن الكتاب المقدس يشرح المشكلة على صفحاتة وليس من خلال هذا النص وحده ، لأن وحدة الكتاب المقدس كاملة تشرح وتفسر كل ما سبقها ....

أقبلي مني تقدير خاص لشخصك الحلو الذي يتعب معنا في وضع الموضوعات الهامة ، لك مني تحية محبة أخوية لشخصك الحلو ، النعمة معك كل حين

رد مع إقتباس
Sponsored Links
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 12 )
asmicheal
ارثوذكسي بارع
رقم العضوية : 44443
تاريخ التسجيل : Dec 2008
مكان الإقامة : مصر الغالية ام الدنيا - القاهرة
عدد المشاركات : 1,849
عدد النقاط : 15

asmicheal غير متواجد حالياً

افتراضي رد: * اختلاف توقيت صلب المسيح عند مرقس و يوحنا

كُتب : [ 11-18-2010 - 01:25 AM ]


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymonded مشاهدة المشاركة
يا محبوبة الله الموضوع حلو وجميل ولكن فيه بعض النقاط الغير دقيقة ، حتى أنه أطلق على الديداخي أو الديداكي اسم بعيد عنها تماما حينما قال الديداتشي ، ولا أعلم من اين أتى بهذا الاسم الغير دقيق على الإطلاق ، وقد سبق ووضعنا الديداكي على صفحات المنتدى والاسم الصحيح لها ...

البحث عموما جميل ولكن غير دقيق ، ورجاء عدم الانحياز للشراح والمفسرين الذين لا يلتزمون بحدود الكتاب المقدس ، وليس كل مرجع بالضرورة دقيق 100% طالما لا يتفق مع الكتاب المقدس في نصوصه الواضحه لأننا نأخذ من الكتاب المقدس ونعتمد عليه وحده فقط ، وليس بالضرورة لنأكد على أهمية الذبيحة نخرج خارج حدود النص لنثبت فكرتنا ، لأن أهمية الذبيحة تأتي من وصية الله الواضحة في اللاويين وغيرها على مدى صفحات الكتاب المقدس ككل ، حيث أنها رمز تشير في النهاية لذبيحة المسيح له المجد ، وقد سبق وأفضنا في الشرح بإسهاب ولا زلنا ندرس فيها ونكتبها ...

أشكرك على تعبك الحلو يا أجمل أخت حلوة محبوبة الله والقديسين ، النعمة معك كل حين


مش هجادل ا ايمن

انا سمعت الكلام اللى كتبتة باكثر من عظة
وقرائتة من مرجع

بس بجد مش لاقياة الان

ولو كانت كل الكلمات مكتوبة لما وفتها كل الكتب
الموضوع منقول للافادة


شكرا لمداخلتك الدقيقة استاذى







رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 13 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: * اختلاف توقيت صلب المسيح عند مرقس و يوحنا

كُتب : [ 11-18-2010 - 01:43 AM ]


عموماً يا محبوبة الله انا عارف الكلام ده كله طبعاً وسمعته وأعرف مراجعة كلها وعارف وجهات النظر فيه ، وصدقيني كله مش مضبوط على الإطلاق لأنه مأخوذ من بعض النسخ الأبوكريفية التي شرحت العهد القديم ، وايضاً من بعض الشراح للكتاب المقدس وهما لا يتبعون الدقة في فحص الكتاب المقدس ، أما المراجع الرئيسية من معاجم لاهوتية حسب النصوص الأصلية للكتاب المقدس ، وبدقة الدراسة وعلماء الكتاب المقدس المدققيق والآباء المعتبرين أعمده شارحي الكتاب المقدس هو ما أنا قد سبق وذكرته ، ولن اعيد ما قد ذكرناه سوياً ، وممكن الرجوع للدقة للفهرس الموسوعي لكلمات العهد القديم العبرية [ 7 مجلدات ] وأيضاً الفهرس الموسوعي للعهد الجديد للكلمات اليوناينة [ مجلد واحد ] وأيضاً شروحات دتلش العالم المدقق في أصول العهد القديم العبرية [ 24 مجلد ] ، وشروحات الآباء في مجموعة ميني الألمانية وأيضاً في النايسين ، وفي شروحات الآباء في المجموعة اليونانية ...
عموما يا أجمل أخت حلوة ، أي شارح لا يلتزم بحدود الكتاب المقدس ككل ، فهو يأخذ شرحه على سبيل أنه نظرية وليس شرح يُعتمد عليه كتعليم !!!

أقبلي مني كل تقدير لشخصك المحبوب في الرب يسوع ، النعمة معك كل حين

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 14 )
MOSHAOK
ارثوذكسي متألق
رقم العضوية : 974
تاريخ التسجيل : Jul 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 741
عدد النقاط : 14

MOSHAOK غير متواجد حالياً

افتراضي رد: * اختلاف توقيت صلب المسيح عند مرقس و يوحنا

كُتب : [ 11-18-2010 - 12:03 PM ]


سلام يا asmicheal
لك كل تقدير واحترام لردك ولكنه بعيد جدا عن اسئلتي ...
سؤالي واضح

اولا: يعني ايه جرى العرف وهما كانوا اصلا 4 افراد والعرف علشان يكون عرف يجب ان ينتقل بين اجيال ... ؟؟؟؟

ثانيا مين هي الاخت دي (زوجة هابيل على حد قولك)
... ارجو التوضيح وكتابة اسماء المراجع


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 15 )
asmicheal
ارثوذكسي بارع
رقم العضوية : 44443
تاريخ التسجيل : Dec 2008
مكان الإقامة : مصر الغالية ام الدنيا - القاهرة
عدد المشاركات : 1,849
عدد النقاط : 15

asmicheal غير متواجد حالياً

افتراضي رد: * اختلاف توقيت صلب المسيح عند مرقس و يوحنا

كُتب : [ 11-18-2010 - 12:58 PM ]


[QUOTE=MOSHAOK;749839]سلام يا asmicheal
لك كل تقدير واحترام لردك ولكنه بعيد جدا عن اسئلتي ...
سؤالي واضح

اولا: يعني ايه جرى العرف وهما كانوا اصلا 4 افراد والعرف علشان يكون عرف يجب ان ينتقل بين اجيال ... ؟؟؟؟


يمكن اللفظه غير دقيقة
وشكرا لك قرائتك الدقيقة المتانيه

ما اقصدة بالعرف انه غير منصوص بالنص بالكتاب المقدس لكن وجد باجتهادات بعض الاباء ولادلل انه اكيد مختلف عن النص المنصوص به بالكتاب المقدس
لكن ذكرته لمنطقيته

وليس لدقته

واوضحت انه عرف لئلا يظن اى قارى انه نص بالكتاب المقدس





ثانيا مين هي الاخت دي (زوجة هابيل على حد قولك)
... ارجو التوضيح وكتابة اسماء المراجع
[/QUOTE

عادة لا احب المنقول

واعتذر وبجد على عدم دقة بعض النقاط بثانى مشاركه
او على الاقل عدم وضوحها

المرجع بجد لا اجدة لكن هوة ا ايمن ذكره فى مشاركته

والقصة المذكورة سمعتها باكثر من عظه

لكن لم ادقق بالبحث عن مصادرها
باعتبار انها اجتهادات وليست نص اصيل بالانجيل

مرة اخرى وبجد شرفنى تواجد حضرتك بالموضوع
وحقيقى اتمنى رؤية اراء حضرتك بكل موضوعاتى

اختك

asmicheal


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 16 )
MOSHAOK
ارثوذكسي متألق
رقم العضوية : 974
تاريخ التسجيل : Jul 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 741
عدد النقاط : 14

MOSHAOK غير متواجد حالياً

افتراضي رد: * اختلاف توقيت صلب المسيح عند مرقس و يوحنا

كُتب : [ 11-18-2010 - 01:37 PM ]


لك كل إحترام وتقدير وشكرا جدا لردك
وياريت تستمري في هذه المواضيع الجميلة لأنها تجعلنا نتناقش و نستفيد ...
ربنا يفرح قلبك

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 17 )
مايكل انطونيادس
ارثوذكسي جديد
رقم العضوية : 132601
تاريخ التسجيل : Oct 2011
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 6
عدد النقاط : 10

مايكل انطونيادس غير متواجد حالياً

افتراضي رد: * اختلاف توقيت صلب المسيح عند مرقس و يوحنا

كُتب : [ 10-31-2011 - 06:19 PM ]


ماقدرش اقول الا ليباركك الرب


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 18 )
رويس
ارثوذكسي بارع
رقم العضوية : 4169
تاريخ التسجيل : Oct 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 1,521
عدد النقاط : 50

رويس غير متواجد حالياً

افتراضي رد: * اختلاف توقيت صلب المسيح عند مرقس و يوحنا

كُتب : [ 11-04-2011 - 01:23 AM ]


طب سؤال معلش، لو الذبيحة مش مشروطة بذبح الخرفان او الدم
اومال هما لما كانوا 4 فقط كانوا بيربوا الخرفان ليه اذا مكنوش هايستخدموها في الذبائح؟
ولو فكرة القميصين من الجلد اللي في ناس بتبرر بيها ان ستر الخطية مجاش غير بسفك الدم، لو ان الفكرة ده متواترة بطريقة غلط اومال اشمعنى عملهم القمصان من الجلد؟ مكان عملها من ورق الشجر او ليف النخيل؟

وأهي فرصة كمان ندور من جديد ونبتدي نشوف قصة قايين وهابيل من جديد ونتعمق شوية فيها

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 19 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: * اختلاف توقيت صلب المسيح عند مرقس و يوحنا

كُتب : [ 11-04-2011 - 01:38 AM ]


سلام لنفسك يا محبوب الله الحلو
أولاً مش في حد قال أن الذبيحة غير مشروطة بذبح ذبائح حيوانية، مع أنه توجد ذبائح وتقدمات مختلفة، فليست الذبائح الحيوانية وحدها تقدم لله فقط بل توجد تقدمات أُخرى، ولا تقدم فقط ذبائح للخطية والإثم او للكفارة، فيوجد ذبائح شكر وايضاً تقدمات متنوعة للشكر، وايضاً للتعبير عن الشركة، ولكن المشكلة اللي نحن بصددها هُنا هي لماذا قبل الله قربان من واحد ورفضه من آخر والقديس بولس نفسه شرح المعنى بدقة ولا يحتاج لاجتهاد ولا لشرح، وتقديمة هابيل أو قايين ليس في حد ذاتها عيب أو خطا او واحدة أفضل من أُخرى، المشكلة في قبول الله للذبيحة بسبب قلب من أصعدها وهذا واضح من الكتاب المقدس وما قلناه سابقاً، وكل واحد قدم من ثمار عمله شكر لله ولم يكن من أجل ذبيحة عن خطية كما قُننت فيما بعد حسب سفر اللاويين بعد ذلك، ولكنها تقدمات شكر مرفوعه لله من نتاج عمل كل واحد، وهذا ما يظهره النص ولم تكن ذبائح كفارة، لأن الذبائح أنواع كثيرة وقد درسناها بدقة وتفصيل شديد في سلسلة موضوع شرح الذبائح ولازلنا ندرس فيه .... النعمة معك


التعديل الأخير تم بواسطة aymonded ; 11-04-2011 الساعة 01:59 AM

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 20 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: * اختلاف توقيت صلب المسيح عند مرقس و يوحنا

كُتب : [ 11-04-2011 - 01:53 AM ]


باعتذر عن بعض الأخطاء الإملائية في التعليق الأخير مع نقص بعد الكلمات مما أدى لمعانى مغاير غير المقصود، وقد تم التصحيح

رد مع إقتباس

اضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
اختلاف, الشبهة, المسيح, على, عند, توقيت, صلب, صورة, مبسطة, مرقس, للرد, هذة, يوحنا, فى

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
تفاسير إنجيل متى21- 1- دخول السيد المسيح إلى أورشليم هو طريق للقيامة Bible تفاسير الكتاب المقدس العهد الجديد 1 04-12-2020 04:20 PM
مرقس 2 - تفسير إنجيل مرقس الآيات (13-17): في كتاب إنجيل متى (مت9:9-13) Bible تفاسير الكتاب المقدس العهد الجديد 0 11-01-2011 02:00 PM
متى 26يوم الخميس من أحداث أسبوع الآلام: 2- خطب المسيح الوداعية Bible تفاسير الكتاب المقدس العهد الجديد 0 10-26-2011 04:49 PM
متى 12 - تفسير انجيل متى Bible تفاسير الكتاب المقدس العهد الجديد 3 10-17-2011 05:33 PM
تفاسير إنجيل متى 11 Bible تفاسير الكتاب المقدس العهد الجديد 0 10-13-2011 06:02 PM

Rss  Rss 2.0 Html  Xml Sitemap SiteMap Info-SiteMap Map Tags Forums Map Site Map


الساعة الآن 03:30 PM.