سؤال عن القطعة الثالثة فى صلوات الاجبية

+إيرينى+ 2014/04/01 - 04:43 PM 15,204 مشاهدة 14 رد كلام فى الممنوع
مفتوح
+
فى صلوات الاجبية دائما ما تكون القطعة التالتة تخص العذراء مريم
فمثلا
فى صلاة الساعة الثالثة
إذا ما وقَفْنا فى هَيْكلك المقَدَّسِ نحْسب كالقِيامِ فى السَّماءِ، يا والدةَ الإلَه أنتِ هِىَ بابُ السَّماء إفْتَحى لَنا بابَ الرَّحْمَة.

كلمة هيكلك موجهة للرب أم للعذراء مريم ؟؟

و هل القطعة الثالثة التى تخص العذراء مريم فى جميع صلوات الاجبية موجودة بالكنيسة الارثوذكسية أم هى دخيلة علينا من كنائس أخرى.؟
لأنه قيل لى : أن هذا الجزء دخيل و ليس موجود فى مخطوطات الاجبية الموجودة بدير أبو مقار

بطاقة الكاتب الموثوق

+
+إيرينى+
مسجل منذ: 2014 مساهمات: 155 الصفة: ارثوذكسي مكافح

يتوافق هذا المحتوى مع معايير الموثوقية والدقة. يرجى مراجعة سياسة التحرير والنشر لمعرفة المزيد.
+
يا جماعة المشاركة قاعدة من إمبارح ما فيش رد ليه ؟
كدة الاقبال عل المنتدى هيقل
a
معلشي أنا باعتذر بشدة لتأخري في الرد
عموماً الأجبية دخل عليها الكثير من الكنيسة البيزنطية في القطع الموجودة، مثلاً كلمة عبدك التي تقال للعذرا مريم، وكلمة انت هي باب السماء ... هذه لم تذكر في كتب الآباء ولا الصلوات القبطية الأصيلة، ولكنها دخلت من الكنيسة البيزنطية وليس لها اصل في الكنيسة القبطية ...

+
اقتباس من: aymonded;860987
معلشي أنا باعتذر بشدة لتأخري في الرد
عموماً الأجبية دخل عليها الكثير من الكنيسة البيزنطية في القطع الموجودة، مثلاً كلمة عبدك التي تقال للعذرا مريم، وكلمة انت هي باب السماء ... هذه لم تذكر في كتب الآباء ولا الصلوات القبطية الأصيلة، ولكنها دخلت من الكنيسة البيزنطية وليس لها اصل في الكنيسة القبطية ...




طما يشيلوها
إحنا فى القرن ال 21

صورة غير متاحة
+
اقتباس من: aymonded;860987
معلشي أنا باعتذر بشدة لتأخري في الرد



و لا يهمك يا باشا
أنا كل قصدى تنشيط المنتدى
و الناس تتكلم مع بعضها
يلا : هأسامحك عشان إنت إعتذرت :10900:
a
اقتباس من: +إيرينى+;860991
طما يشيلوها
إحنا فى القرن ال 21

صورة غير متاحة


عايزة مجمع وتقنين
فلما الكنيسة تعمل كده أكيد هاتتشال
a
اقتباس من: +إيرينى+;860993
و لا يهمك يا باشا
أنا كل قصدى تنشيط المنتدى
و الناس تتكلم مع بعضها
يلا : هأسامحك عشان إنت إعتذرت :10900:


يا ريت ينشط زي زماااان بس معظم الناس غير متواجدين
+
اقتباس من: aymonded;861008
يا ريت ينشط زي زماااان بس معظم الناس غير متواجدين



سهلة
أعمل لهم موضوع يستفزهم
بس إبعت لى أسماؤهم بس :em2300:

هم على فكرة موجودين زوار
يعنى هيضحكوا عليا ؟؟؟:em19:
a
ههههههههههههههههههههههههه
طب استفزهم ازاي يعني ههههههههههههههههه
ابعت لهم شمعة خلصانة في الضلمة
+
اقتباس من: aymonded;861022
ههههههههههههههههههههههههه
طب استفزهم ازاي يعني ههههههههههههههههه
ابعت لهم شمعة خلصانة في الضلمة




غلس عل الزوار:10900:
تعرف ؟و لا أعلمك ؟:em2300:
e
ههههههههههههههههههههههه
لا علمينا ربنا يخليكي ..... أنا عموما تخصص غلاسه :D
--------------------------------------------------------------
بالنسبه للموضوع :
فالخلاص و الرحمه و مغفرة الخطايا جميعها بواسطه السيد المسيح
وعندما نذكر السيدة العذراء مريم أو أحد القديسين المقصود التشفع بهم ....

كلمة "هيكل" تنسب للقديسين ، فالله يحب أن ينسب بإسماء أولاده الذي يحبهم
مثل هيكل سليمان
و كنيسة العذراء و هكذا ، لأن في إكرام قديسين هو إكرام الله "

و عموما الأنبا متاؤوس كان شرح كل القطع اللي بتتكلم عن السيدة العذراء في الأجبية في كتاب "روحانية الصلاة بالأجبية"

e
.
.
سؤالك حلو يا ايرينى واعتقد ان اجابة جورج كانت حلوة بردوا
a
طبعاً المشكلة أن الموضوع يخص اللفظة الحرفية، فاللفظ من جهة الحرف غلط بالطبع ولا يحتاج لتبرير أو تأمل، لكن عند الناس المعنى واصل ومفهوم... فالمهم كل واحد فاهم ايه ومش مهم اللفظة في ذاتها....
e
:) ماحنا لو أخدني كل حاجه بالحروف هنروح في دهيه خالص :d :d :d مش كده ولا ايه يا أستاذ أيمن
a
اقتباس من: elphilasouf;861600
:) ماحنا لو أخدني كل حاجه بالحروف هنروح في دهيه خالص :d :d :d مش كده ولا ايه يا أستاذ أيمن


أكيد يا جميل، وده فايدة التعليم، لأن اللي بيكتب تعليم او بيعلم في الكنيسة لازم يوضح خطأ اللفظ في حرفه من جهة المفهوم العام اليوم، ويكون فاهم القصد من وراء الكلام، فممنوع تبرير الألفاظ، لكن توضيح مع تصحيح، لأن لو تركنا كل لفظة كما هي على خطأها من جهة مفهوم العصر الحالي، فسياتي آخر يعثر بها ولن يفهم بل وسيعتبر كل شرح مجرد تحوير في الألفاظ، فمن اين أتت الهرطقات، من اللبس في الألفاظ أولاً واستغلال بعض الكلمات لكي تكون منفذ لضلال الكثيرين، لذلك هناك ألفاظ يبنغي أن تُصحح ويتم توضيح اللبس فيها وكان ينبغي بعد التوضيح يتم التصحيح، لأن لفظة عبدك غير مستخدمة اليوم إلا لله فقط، مع أنها في العهد القديم مستخدمة للملوك وتعبر تفخيم وتعظيم، لكن اليوم مش في حد هايفهما مثل العهد القديم لذلك يستلزم التوضيح مع تغيير اللفظة لكي لا تربك أحد في هذا العصر، لأن الثبات على لفظة والتمسك بها فأننا لن نقدم مفهوم واضح لجيل هذا العصر، مش معنى كده بنتخلى عن التقليد ولكن بنوضح الكلام ليتناسب مع هذا الجيل، وهذا هو عمل الكنيسة على مر العصور بل والواجب الموضوع عليها في كل عصر...
إعلان مدعوم